رسالة ماجستير عن ترجمة بعض المصطلحات الدينية [الأرشيف] - Arabic Translators International

مشاهدة النسخة كاملة : رسالة ماجستير عن ترجمة بعض المصطلحات الدينية

nasrien

07-09-2008, 08:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الدكاترة الأفاضل
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,,,
أنا طالبة ماجستير و رسالتي عن ترجمة بعض المصطحات الدينية الى اللغة الإنجليزية . الدراسة قائمة على تحليل أربع ترجمات هي آربري, خان و الهلالي, غالي , لالاه بختيار, وأحتاج مساعدتكم في التالي
1.ما مدى صحة ترجمة " صوامع" , "بيع", " صلوات " في الآية( وَلَوْلاَ دَفْعُ اللّهِ النّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لّهُدّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسمُ اللّهِ كَثِيراً)
و ما ريكم بترجمة مساجد
Places of prostration ?

ARBERRY Had God not driven back the people, some by the means
of others, there had been destroyed cloisters and churches,
oratories and mosques, wherein God's Name is much
mentioned.

KHAN& HILALI For had it not been that Allah checks one seat of people by means of another, monasteries, church, synagogues, and mosques, wherein the name of Allah is mentioned much would surely have been pulled down.

GHALI "And had it not been the repelling by Allah of mankind, some by the means of others [2 ], indeed there would have been completely demolished , synagogues, and churches, and monasteries, and mosques, wherein the Name of Allah is much mentioned>

BAKHTIAR "Had it not been that God drove back humanity, some by some other, cloisters would have been demolished, and churches and synagogues, and places of prostration in which is remembered much the Name of God*;
و جزاكم الله خيرا..

نسرين
اليمن

s___s

07-10-2008, 07:07 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أهلا وسهلا يا نسرين وبكل أهل اليمن وبما أنك كتبت هذه المعلومات في مداخلتك لم لا*أجدها في صفحة معلوماتك <a href="http://www.wataonline.net/site/userinfo.php?uid=121">http://www.wataonline.net/site/userinfo.php?uid=121</a> هناك نقطة أحببت تنبيهك عليها، لا يوجد شيء اسمه ترجمة للقرآن الكريم، ولكن هناك شيء اسمه ترجمة لمعاني وهذه مسألة جوهرية في طريقة التعامل مع القرآن الكريم، فكل منهم ترجم ما فهمه من معاني، ولا يعتد بأي ترجمة ولا يُقبل بها لإصدار أي رأي يتعلق بالقرآن الكريم بدون النص باللغة العربية ما رأيكم دام فضلكم؟

nasrien

07-10-2008, 05:22 PM

شكرا لك أبا صالح ..
1. تسجيلي في الجمعية كعضو كان قبل دراستي للماجستير و لم أحدث بعدها هذه المعلومات في الرابط أدناه

2 أوافقك الرأي في مسألة لا يوجد شيء اسمه "ترجمة للقرآن الكريم، ولكن هناك شيء اسمه ترجمة لمعاني القرآن ", و قد أفردت في رسالتي بابا خاصا ناقشت فيه هذا الموضوع..

بالنسبة لسؤالي عن مدى صحة ترجمة "صوامع" , "بيع", " صلوات ".. فأنا معك أن الترجمات المذكورة هي مبنية على فهم المترجم نفسه , و لكن ما أردته هو إلى أي مدى هذه الترجمات عبرت عن المعنى المراد به في النص القرآني , فمن خلال البحث الذي قمت به و جدت أن الصوامع "للرهبان" و البيع " كنائس النصارى" و الصلوات " كنائس اليهود " فأي من الترجمات كانت دقيقة في التعبير عن هذا المعنى ؟

نسرين

nasrien

07-13-2008, 01:37 PM

الدكاترة الأفاضل أرجو المساعدة

عبدالرحمن السليمان

07-13-2008, 02:50 PM

الأخت الكريمة،أهلا وسهلا بك.هذه ترجمة دقيقة للكلمات المطلوبة:<div align="right"><table class="MsoTableGrid" dir="rtl" style="border-right: medium none; border-top: medium none; border-left: medium none; border-bottom: medium none; border-collapse: collapse; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-yfti-tbllook: 480; mso-padding-alt: 0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-table-dir: bidi; mso-border-insideh: .5pt solid windowtext; mso-border-insidev: .5pt solid windowtext" cellspacing="0" cellpadding="0" border="1"><tr style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 198pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="264">صَومَعة ج صوامع = دَير ج أَدْيِرَة</td><td style="border-right: #ece9d8; padding-right: 5.4pt; border-top: windowtext 1pt solid; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 117pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-right-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="156">Monastery</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 1"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 198pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="264">مسجد = مكان عبادة المسلمين</td><td style="border-right: #ece9d8; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 117pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-right-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="156">Mosque</td></tr><tr style="mso-yfti-irow: 2; mso-yfti-lastrow: yes"><td style="border-right: windowtext 1pt solid; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 198pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="264">بَيعَة ج بِيَع = كنيسة ج كنائس</td><td style="border-right: #ece9d8; padding-right: 5.4pt; border-top: #ece9d8; padding-left: 5.4pt; padding-bottom: 0cm; border-left: windowtext 1pt solid; width: 117pt; padding-top: 0cm; border-bottom: windowtext 1pt solid; background-color: transparent; mso-border-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-right-alt: solid windowtext .5pt; mso-border-top-alt: solid windowtext .5pt" valign="top" width="156">Church</td></tr></table></div>أما ترجمة "مسجد" بـ (Place of prostration)، فهي ترجمة حرفية لمعنى "المسجد" من حيث هو "مكان السجود". وبما أن كلمة (Mosque) العربية الأصل شاعت في اللغات العالمية كناية عن "المسجد"، فيحبذ الالتزام بها وعدم ترجمة معناها حرفيا بـ (Place of prostration).وأما "صَلَوات" فيقول فيها ابن عباس رضي الله عنهما إن القصد منها هو "كنائس اليهود" مع تقدير حذف "مواضع" أي "مواضع الصلوات". وسياق السورة واضح. (انظري مادة "صلاة" في لسان العرب لابن منظور). لذلك فإن ترجمة هذه الكلمات صحيحة ما عدا ترجمة "مسجد" حرفيا بـ (Place of prostration) فهذه فيها نظر خصوصا فيا يتعلق بهدف الترجمة التواصلي.أرجو أن تجدي في ردي هذا بعض الجواب.وتحية طيبة عطرة. *

nasrien

07-13-2008, 07:11 PM

شكرا لك د. عبد الرحمن على التوضيح .. و لكن لازال عندي بعض اللبس بين الكلمتين cloisters & monasteries ما الفرق بينهما? *وهل* كان اختيار آربري و بختيار لـ cloisters مرادفا لـ "صوامع"*غير دقيقا*؟** أخيرا هل يمكنني الاستمرار في *طرح ما أشكل علي في تحليل بعض المصطلحات الدينية ,في رسالتي, *في هذا الباب؟

عبدالرحمن السليمان

07-13-2008, 08:32 PM

الأستاذة نسرين،تعني كلمة monastery "الدير". أما كلمة cloister فتعني في الأصل "المكان المغلق" في الدير. إلا أنهم توسعوا في معناها لتدل على "الدير" أيضا من باب إطلاق اسم البعض على الكل. و monasteryكلمة يونانية الأصل وتعني "الخلوة الدينية" ومعناها التأثيلي "العيش على حدة/في عزلة". أما cloister*<span lang="AR-SA" style="font-size: 22pt; color: black; font-style: normal; font-family: " traditional="" arabic?;="" mso-ansi-language:="" georgia?="" mso-hansi-font-family:="" georgia;="" mso-ascii-font-family:="" en;="">فهي لاتينية الأصل (claustrum<span lang="AR-SA" style="font-size: 22pt; color: black; font-style: normal; font-family: " traditional="" arabic?;="" mso-ansi-language:="" georgia?="" mso-hansi-font-family:="" georgia;="" mso-ascii-font-family:="" en;="">) وتعني "المكان المغلق"<span lang="AR-SA" style="font-size: 22pt; color: black; font-style: normal; font-family: " traditional="" arabic?;="" mso-ansi-language:="" georgia?="" mso-hansi-font-family:="" georgia;="" mso-ascii-font-family:="" en;="">. والكلمتان تعنيان "دير" و"صومعة". كما تقدم.<span lang="AR-SA" style="font-size: 22pt; color: black; font-style: normal; font-family: " traditional="" arabic?;="" mso-ansi-language:="" georgia?="" mso-hansi-font-family:="" georgia;="" mso-ascii-font-family:="" en;="">وأهلا وسهلا بك وبأسئلتك في أي وقت ويسعدني أن أجيب عليها إذا كانت الإجابة عليها بمقدوري. ولكني أنصحك بالاستعانة بمعجم تأثيلي للإنكليزية يعينك في تفسير معاني الألفاظ المترادفة مثل الكلمتين أعلاه مما يوفر عليك جهداً كبيراً.<span lang="AR-SA" style="font-size: 22pt; color: black; font-style: normal; font-family: " traditional="" arabic?;="" mso-ansi-language:="" georgia?="" mso-hansi-font-family:="" georgia;="" mso-ascii-font-family:="" en;="">وتحية طيبة.

nasrien

07-14-2008, 11:34 AM

.. شكرا لك د. عبد الرحمن و جزاك الله خيرا**

nasrien

07-14-2008, 12:33 PM

" صوم " و " صيام " و ردتا في قواميس اللغة بمعنى واحد و لكن* في القرآن *الكريم نلاحظ ان "صوم " وردت مرة واحدة في قوله تعالى " " إِنّي نَذَرْتُ لِلرّحْمَـَنِ صَوْماً " و المقصود هو الكف عن الكلام بينما "صيام" وردت سبع مرات في القرآن الكريم بمعنى الإمساك عن الطعام*و الشراب من طلوع الفجر حتى غروب الشمس . آربري , خان & هلالي , و بختيار أتفقوا جمعيا في ترجمة صيام* **formal fasting & fasting<span lang="AR-YE" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-language: ar-ye"><span lang="AR-YE" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-language: ar-ye">*و صوم fast <span lang="AR-YE" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-language: ar-ye">*<span lang="AR-YE" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-language: ar-ye">أما غالي استخدم فقط fasting <span lang="AR-YE" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-bidi-language: ar-ye">*للدلالة على صوم و صيام . <span lang="AR-YE" dir="rtl" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: "times new roman"; mso-bidi-language: ar-ye; mso-fareast-language: en-us">فهل يوجد فرق بين<span style="font-size: 12pt; color: black; font-family: georgia; mso-bidi-font-family: 'traditional arabic'; mso-ansi-language: en-us; mso-fareast-font-family: 'times new roman'; mso-bidi-font-size: 22.0pt; mso-bidi-language: ar-ye; mso-fareast-language: en-us">fasting & fast*<span lang="AR-YE" dir="rtl" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: 'traditional arabic'; mso-ansi-language: en-us; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'times new roman'; mso-bidi-language: ar-ye; mso-fareast-language: en-us">*<span lang="AR-YE" dir="rtl" style="font-size: 22pt; color: black; font-family: "traditional arabic"; mso-ansi-language: en-us; mso-ascii-font-family: georgia; mso-hansi-font-family: georgia; mso-ansi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'times new roman'; mso-bidi-language: ar-ye; mso-fareast-language: en-us">من ناحية المكافئ اللفظي و الدلالي "لصوم" و" صيام"؟***

s___s

07-14-2008, 01:36 PM

اسئلتك ذكية يا نسرين سأترك الإجابة عليها للدكتور عبدالرحمن أو بقية فطاحلنا في هذا المجال سأحاول تنبيهك لإشكاليات ما لاحظته على الأسئلة التي طرحتها، من الواضح أن الإشكاليات التي أثرتها حتى الآن، سببها*أن تأثير*التفكير بواسطة اللغة الإنجليزية أعلى*من تأثير*التفكير*بواسطة اللغة العربية لدى من قام بترجمة معاني القرآن الكريم من الأمثلة التي ذكرتها، فكانت النتيجة واضحة في المفردات والتعابير التي استخدم كل منهم في ترجمته لما فهم*من معنى نص القرآن الكريم، مما يؤدي إلى ابتعاد الترجمة عمّا يُمكن أن يُفهم من معنى النص ولكي تخرجي من هذه الإشكالية عليك في البداية التفكير باللغة العربية بشكل مستقل ووعي تام لفهم النص، واللغة العربية وخصوصا لغة القرآن الكريم تحوي شيء لا تحويه اللغة الإنجليزية وبقية اللغات اللاتينية بنفس القدر من الاكتمال والبناء اللغوي، ألا وهو الصيغ البنائية أو الصرفية والتي تحوي الكثير من المعنى الدلالي تضيف لمعنى الكلمة من الجذر المستخدم الكثير، فهناك فرق كبير بين فَعْلاً أو فَوْلاً(صَوْماً) *وبين فِعَال أو فِيَال (صيام) وعندما لا يتم التفريق بينهما فهذه إشكالية كبيرة في طريقة الفهم وطريقة التعبير بالنتيجة باللغة الإنجليزية أتمنى أن تكون المناقشات التالية تكون ذات فائدة لك*وتنير لك بعض الزوايا الأخرى في هذا المجال *<a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id=114&for um=53">مفهوم المترادفات ما بين العربية والإنجليزية وبقية لغات العالم</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=114&forum=53"><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=114&forum=53" target="_blank">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=114&forum=53</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id=1194&fo rum=17">ترجمة المفاهيم الدينية</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1194&forum=17">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1194&forum=17</a></a></a /></a /></a /></a /></a /></a /></a /></a />

nasrien

07-15-2008, 05:53 PM

شكرا أبا صالح روابط جدا مفيدة و نقاشات ساعدتني كثيرا, خاصة المتعلقة بموضوع الترادف في القرآن الكريم . د. عبد الرحمن*أتمنى أن تجود علينا من فيض علمك

nasrien

07-17-2008, 06:10 PM

الدكاترة الأفاضل * هل من إجابة*إذا تكرمتم ؟

s___s

07-18-2008, 10:29 AM

ما رأيكم بالتالي صوما= Fasting وذلك لأن*طريقة**الصوم هنا*نفس*طريقته لديهم صيام=Seyiam أما هنا فلأن طريقة الصيام هنا تختلف عن طريقته لديهم

nasrien

07-19-2008, 07:44 PM

أبا صالح ..هل يمكنك أن توضح لي لماذا أخترت* *"لدلالة على "صوم** Fasting and not Fast هل هناك فرق بينهما مع*اعتبار *السياق القرآني*أعلاه؟** لدي قاموس ألفاظ القرآن الكريم *و ردت فيه الترجمة" لصوم" و" صيام" كالتالي - * صوم =Fast* *صيام= Fasting فهل هذا التفريق قائم عل أساس لفظي و *دلالي يتناسب مع السياق*القرآني**؟

s___s

07-20-2008, 05:23 AM

يا نسرين ألم توافقِ*في بداية الموضوع أعلاه على أنه لا يوجد شيء اسمه ترجمة للقرآن ولكن هناك شيء اسمه*ترجمة لمعاني القرآن؟ فكيف يمكن الاحتجاج بموضوع القاموس لألفاظ القرآن إذاً؟ هذا من جانب ومن الجانب الآخر هل الكلمة هي صوم أم صوما؟ وهل هناك فرق بين صوم وصوما عندما تقومي بترجمة المعاني للآية التي وردت بها؟ ومن الجانب الثالث هل هناك شيء يقابل معنى الصيام لدينا باللغة الإنجليزية أو غيرها من اللغات؟ فإذا لم يكن متواجد لديهم مثل مفهومنا أليس من الواجب نقحرته بحروف تلك اللغة لإضافة هذا المعنى للغة الأخرى؟ أم نختار كلمة لا تفي بالمعنى وتؤدي إلى تشويه الفهم لمعنى الترجمة لمعاني القرآن أصلا، كما حصل في الأسئلة التي طرحتها في بداية الموضوع؟ ما رأيكم دام فضلكم؟

nasrien

07-21-2008, 05:44 PM

·***أبا *** صالح .. موافقتي على عدم و جود ترجمة للقرآن و إنما لمعانيه لا تتعارض مع ما طرحته ..·****** بحثي قائم على أربع ترجمات لمعاني القرآن* و أنا أقوم بتحليها .. ·****** كمرحلة أولى بين يدي ترجمتين هماFast & Fasting** و أردت توضيح الفرق بينهما* استنادا لقواميس اللغة سواء بالعربية أو الإنجليزية و التي لا نستبعد اعتماد هؤلاء المترجمين عليها. ·****** المرحلة الثانية هي مقارنة هذه الترجمة بمن أستخدم النقحرة ( خان و هلالي) و توضيح الفرق بين*Fast&Fasting & Siyam****. ·****** الكلمة التي وردت في القرآن هي " صوما " , أما من ناحية ما الفرق بينها و بين " صوم" فهذا يحتاج إلى بحث أكثر.. ·****** *و أخيرا لا أظنننا نختلف أبدا *فأنا مع النقحرة* و هذا لا شك فيه , و لكن أردت أن أتدرج في التحليل كي أصل إلى أن من أستخدم النقرحة مع الشرح و التوضيح كان أدق , و هذا يحتاج تحليل الترجمات تحليلا دقيقا* و بيان إلى أي مدى كانت صحيحة ..******* فهناك من هو بعيد جدا عن المعنى و هناك من قارب الصواب .. شكرا على تفاعلك مع الموضوع و على* مداخلاتك القيمة.. أظن أن هذا الموضوع يحتاج إلى مزيدا من البحث و تلاقح الأفكار.. *

s___s

07-22-2008, 06:42 AM

النقاط التي أثرتها رائعة يا نسرين بالنسبة لموضوع قاموس ألفاظ القرآن، أنا لم أفهم الموضوع من زاوية التعارض، ولكن حاولت التنبيه على الفرق الواجب الانتباه عليه بين التعامل مع نص القرآن الكريم كترجمة لمعاني القرآن الكريم وبين مفهوم الترجمة الحرفية التي تعتمد على إبدال الألفاظ بمقابلاتها باللغة الأخرى، والذي من الواضح*انتباهك عليه، بالأسئلة التي أثرتها في هذا الموضوع حتى الآن وكلامي ليس فيه أي تقليل من قيمة موضوع قاموس لألفاظ القرآن الكريم بأي لغة أخرى، فهذا شيء يختلف مع موضوع الترجمة لمعاني القرآن، ويجب الانتباه على هذا الاختلاف وبشكل واضح

nasrien

07-23-2008, 03:30 PM

رااائع .. أبا صالح .. وأرحب بأي تعليق أو نصح

s___s

07-23-2008, 04:32 PM

أظن الزاوية التي أثارها أبو سلام في موضوعه التالي تفيدك في إنارة زوايا أخرى لك <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id=4528&fo rum=55">التأثير الديموغرافي والسياسي على المترجم والترجمة</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4528&forum=55">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4528&forum=55</a>

s___s

07-26-2008, 04:21 AM

أظن*المناقشة في الموضوع التالي*تنير لك احدى*الزوايا*في هذا الموضوع *<a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&type=&topic_id=692&for um=17">ترجمة معاني القرآن أو معضلة المركز والأطراف</a> <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=692&forum=17">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=692&forum=17</a>

nasrien

08-15-2008, 10:08 AM

s___s

08-15-2008, 11:23 AM

nasrien

08-15-2008, 12:40 PM

s___s

08-15-2008, 01:11 PM

nasrien

09-07-2008, 09:38 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شهر مبارك و تقبل الله منا و منكم و اعاده الله علينا وعليكم و على الأمة الإسلامية بالخير و السلام .

ما تعليقكم على الترجمة التالية و هل هناك فرق بين purity & cleanliness

}فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن أتقى { ]سورة النجم- الآية 32[
Ascribe not purity to yourselves. He knows best him who fears Allah and keeps duty to him.

s___s

09-08-2008, 07:04 PM

أظن بعد النظرة الأولى أن cleanliness لا تصلح هنا

وكذلك الحال بـ keeps duty to him لم أرتاح لها

nasrien

09-08-2008, 09:29 PM

أنا أيضا لا أرى cleanliness مناسبة و اعتقد أنها أقرب إلى الطهارة الحسية و لكني غير متأكدة من ذلك .
بالنسبة لتزكية النفس في هذه الآية , حسب التفاسير التي رجعت لها, المقصود هو لا تمدحوا أنفسكم و تمنوا على الله بأفعالكم , فهل ascribe not purity to yourselves هنا صحيحة خاصة و أن الإدعاء بالطهارة قد يكون فقط جانب واحد من مدح النفس و تزكيتها .. فما رأيك جزاك الله خير الجزاء ؟

s___s

09-09-2008, 11:36 AM

أليس التزكية هنا بها معنى من معاني الترشيح أو التقديم أو تبيان الأهليّة لمنصب ما؟

nasrien

09-09-2008, 06:29 PM

ahmed_allaithy

09-12-2008, 09:53 AM

ahmed_allaithy

09-12-2008, 09:59 AM

s___s

09-12-2008, 02:26 PM

nasrien

09-12-2008, 02:28 PM