Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية

Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية (http://www.atinternational.org/forums/index.php)
-   المنتدى الألماني German Forum (http://www.atinternational.org/forums/forumdisplay.php?f=64)
-   -   ماهي أدق ترجمة للفظة: (علماء بني إسرائيل) إلى اللغة الألمانية؟ (http://www.atinternational.org/forums/showthread.php?t=13898)

محمد آل الأشرف 09-09-2018 08:42 PM

ماهي أدق ترجمة للفظة: (علماء بني إسرائيل) إلى اللغة الألمانية؟
 
السياق:
قوله تعالى: (أَوَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ آيَةً أَنْ يَعْلَمَهُ عُلَمَاءُ بَنِي إِسْرَائِيلَ) الشعراء 197

Die Gelehrten des Volkes Israels
Oder
Die Wissenden des Volkes Israels
Oder
Die Rabinen des Volkes Israels

محمد آل الأشرف 09-11-2018 05:28 AM

Rabbinen

عبدالرحمن السليمان 09-11-2018 09:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد آل الأشرف (المشاركة 57879)
rabbinen


نعم هي كذلك أخي الأستاذ محمد، والكلمة في العبرية وفي معظم اللغات الغربية مشتقة من (رب) بمعنى سيد.


تحياتي الطيبة.

محمد آل الأشرف 09-11-2018 07:14 PM

ولك احتراماتي الصادقة أستاذنا الدكتور عبدالرحمن السليمان
كلمة Rabbinen مقابلة للفظة (الأحبار) الواردة في القرآن، فهل تقابل أيضا لفظة (علماء بني إسرائيل) في هذا السياق أم تترجم حرفيا كما وردت في الآية؟ لأن المراد بهم في الآية: العدول من علماء بني إسرائيل زمن الرسول صلى الله عليه وسلم، كالصحابي عبدالله بن سلام عليه رضوان الله تعالى.

عبدالرحمن السليمان 09-12-2018 08:51 AM

حياك الله أخي الأستاذ محمد.


يسمي اليهود الواحد من أحبارَهم: "رَبّ" التي تعني في العبرية "سيد"، بينما لكلمة "ربّ" في العربية معنيان رئيسان: "السيد" و"الإله".


إن /רבי/ربي/رابي/ - بإضافة ياء الملك إليها - تعني في العبرية "سيدي"، ثم أصبحت تستعمل فيما بعد للدلالة على الحاخام اليهودي (بالإنكليزية: rabbi وبالفرنسية: rabbin).



وهذه هي الكلمة المستعملة لأحبار بني إسرائيل وعلمائهم وأهل العلم عندهم، قديما وحديثا. وهذا لا يمنع من إطلاق صفات أخرى "كعلماء اليهود" و"علماء بني إسرائيل" وترجمتها إلى اللغات المختلفة.



تحياتي الطيبة.





محمد آل الأشرف 09-12-2018 09:51 AM

شكرا على المداخلة أستاذنا الدكتور عبدالرحمن
وسأعيد النظر في ترجمة هذه اللفظة بناء على على ماذكرتم..
وتقبلوا تحياتي واحترامي الصادق.

محمد آل الأشرف 03-15-2019 06:34 AM

ورد في القرآن لفظان في تسمية زعماء الديانة اليهودية، هما:
الربانيون، وهم العاملون الذين لا يعنون لإصلاح الناس.
فتكون الترجمة Die Rabbinen des Volkes Israels
كما ذكر الدكتور عبدالرحمن السليمان.
اللفظ الثاني: الأحبار، وهم العلماء الذين يعنون لإصلاح الناس.
وترجمة هذه اللفظة: Die Gelehrten des Volkes Israels
هذا ماتوصلت إليه، والله الموفق.

حامد السحلي 03-15-2019 03:14 PM

خارج الموضوع
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن السليمان (المشاركة 57890)
حياك الله أخي الأستاذ محمد.


يسمي اليهود الواحد من أحبارَهم: "رَبّ" التي تعني في العبرية "سيد"، بينما لكلمة "ربّ" في العربية معنيان رئيسان: "السيد" و"الإله".


إن /רבי/ربي/رابي/ - بإضافة ياء الملك إليها - تعني في العبرية "سيدي"، ثم أصبحت تستعمل فيما بعد للدلالة على الحاخام اليهودي (بالإنكليزية: Rabbi وبالفرنسية: Rabbin).



وهذه هي الكلمة المستعملة لأحبار بني إسرائيل وعلمائهم وأهل العلم عندهم، قديما وحديثا. وهذا لا يمنع من إطلاق صفات أخرى "كعلماء اليهود" و"علماء بني إسرائيل" وترجمتها إلى اللغات المختلفة.



تحياتي الطيبة.





أعتذر عن الخروج عن الموضوع لكن لطالما تساءلت لماذا يستعمل المسيحيون العرب لفظ الرب أكثر كثيرا من الإله
فالرب ومكافئاتها بمعظم الساميات كما أعلم تعني السيد بينما بالعربية يمكن أن تعني الإله وهي تعني الإله فقط إن كانت معرفة غير مضافة أو عائدة إلى معرفة سابقة
ضمن سيرورة الكتاب المقدس من السريانية لليونانية ثم مترجما للسريانية مجددا ثم منها للعربية أو من اليونانية مباشرة كلمة الرّب التي يستخدمها المسيحيون العرب ليست مكافئة بظني لنفس الكلمة بالسريانية في الأصل قبل الترجمة لليونيانية فما الأصل الذي ترجمت منه مما هو موجود بالإسلام
أهو مالك فهو أقرب اسم للإله قريب لمعنى كلمة رب بالسريانية أم جبار أم أن الأناجيل استعملت فعلا كلمة رب بمعنى سيد للدلالة على الإله

محمد آل الأشرف 03-16-2019 04:57 AM

أسئلة وجيهة أخي حامد، ولا أملك الجواب.

محمد آل الأشرف 03-16-2019 05:27 AM

أما ترجمة لفظة (علماء بني إسرائيل) الواردة في الآية
Die Wissenden des Volkes Israels

وهم علمائهم الذين آمنوا بالنبي محمد صلى الله عليه سلم لما وجدوه في كتبهم من العلامات الدالة عليه.
هذا، والله أعلم.

محمد آل الأشرف 06-10-2019 02:13 PM

وألفت نظر الأساتذة الأكارم إلى أن هناك فرقا بين اللفظتين القرآنيتين (ربانيون) و ( ربيون):
فلفظة ربانيون منسوبة إلى الرب عز وجل.
ولفظة الربيون منسوبة إلى الربة، وهي الجماعة من الألوف.
قال الشاعر:
وإذا معشر تجافوا عن الح
ق حملنا عليهم رُبِّيَا

محمد آل الأشرف 10-07-2019 07:07 PM

وقفت على كلام لابن عطية صاحب تفسير المحرر الوجيز هو عكس ما أوردته في سابق تحريراتي تحت هذا الموضوع، وأجد من المهم جدا عرضه هنا لما لهذا العالم الأندلسي الإمام من مكانة رفيعة في علم التفسير واللغة وغيرهما من العلوم، قال رحمه الله:
وقوله تعالى: { لولا ينهاهم الربانيون والأحبار } تخصيص في ضمنه توبيخ لهم إذ تركوا اللازم، قال الطبري: كل العلماء يقولون ما في القرآن آية هي أشد توبيخاً للعلماء من هذه الآية ولا أخوف عليهم منها، وقال الضحاك بن مزاحم: ما في القرآن آية أخوف عندي منها إنا لا ننهى، وقال نحو هذا ابن عباس، وقرأ الجراح وأبو واقد " الرِبانيون " بكسر الراء واحدهم ربي إما منسوب إلى علم الرب وإما من تربية الناس بصغار العلم قبل كباره، وزيدت النون في نسبته مبالغة كشعراني ومنظراني ومخبراني، وقال الحسن: الرباني عالم الإنجيل والحبر عالم التوراة.

قال القاضي أبو محمد رضي الله عنه: وقوله في الرباني شاذ بعيد. و { الأحبار } واحدهم حِبر بكسر الحاء وفتحها وهم العلماء الذين لا يعنون لإصلاح الناس ولا يكلفون ذلك، والرباني هو العالم المدير المصلح.
انتهى كلامه رحمه الله.
وأنا أرجع عما ذكرت إلى ماقرره هذا العلم الإمام.

محمد آل الأشرف 10-15-2019 06:18 PM

وعليه فأنا أعيد النظر في الترجمات التي عرضتها في سابق تحريراتي، فأقول:
تترجم لفظة الأحبار في القرآن ب
Die Gelehrten des Volkes Israels
ولفظة علماء بني إسرائيل الواردة في الآية المذكورة فتترجم ب
Die Wissenden des Volkes Israels
أما لفظة الربانيون في القرآن فيمكن أن تترجم ب
Die einflussreiche Rabbinen des Volkes Israels

محمد آل الأشرف 10-15-2019 07:20 PM

وقد تكون ترجمة لفظة الأحبار في القرآن ب
Die Schriftgelehrten des Volkes Israels
أكثر وضوحا

محمد آل الأشرف 10-15-2019 07:34 PM

ولفظة علماء بني إسرائيل الواردة في الآية المذكورة فترجمتها ب
Die Schriftwissenden des Volkes Israels
قد تكون أكثر وضوحا كذلك.


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 05:04 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. تعريب » حلم عابر