Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية

 


العودة   Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية > علم الترجمة Science of Translation > الترجمة وحوار الحضارات Translation and Civilisations' Dialogue

الترجمة وحوار الحضارات Translation and Civilisations' Dialogue دور الترجمة في حوار الحضارات والثقافات.

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: Cfp_فعاليات الترجمة (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: ثقافة غنائية محيطة بحرفة النسج في إيران (آخر رد :RamiIbrahim)       :: ذهب نهارنا (آخر رد :عبدالحليم الطيطي)       :: القرآن ولغة السريان (آخر رد :محمد آل الأشرف)       :: Trend (آخر رد :عبد الرؤوف)       :: مختارات أدبية وعلمية وسياسية مترجمة (آخر رد :إسلام بدي)       :: Scopus و Arcif تصنيف مجلة الجمعية (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: ليس زهر مثل ام (آخر رد :عبدالحليم الطيطي)       :: خرجوا (آخر رد :عبدالحليم الطيطي)       :: ويقولون : كُنْ سعيداً قبل أن تموت (آخر رد :عبدالحليم الطيطي)      

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 09-14-2006, 08:00 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,720
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

اقتنيت كتابا حديثا للعالم اللاهوتي السويسري الشهير هانس كونغ عنوانه "الإسلام". الكتاب كبير وجليل.

استوقفني في مقدمة الكتاب قوله:

"على العالم أن يعي:

ألا سلاما عالميا بدون سلامي ديني،

وألا سلاما دينيا بدون حوار الأديان"!

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-15-2006, 01:25 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟ وما فعله بنيديكت 16 يوم 14/9 في محاضرة ألمانيا

لم يكن بنيديكت 16 نزيها في نقله ولا علميا في استنتاجاته فيما نقله موقع الجزيرة في الموقع التاليhttp://www.aljazeera.net/NR/exeres/0557ECBD-F7E2-4877-80CA-37F7935B4E5C.htm

عندما ألقى البابا بنديكت السادس عشر محاضرة بألمانيا عن العلاقة بين العقل والإيمان. وقال بنديكت الـ16، في تلك المحاضرة، إن العقيدة المسيحية تقوم على المنطق لكن العقيدة بالإسلام تقوم على أساس أن إرادة الله لا تخضع لمحاكمة العقل أو المنطق.


واستشهد في كلمته بمقتطف من كتاب إمبراطور بيزنطي يقول فيه إن محمد (عليه الصلاة والسلام) لم يأت إلا بما هو سيئ وغير إنساني كأمره بنشر الإسلام بحد السيف. كما انتقد البابا ما سماه "الجهاد واعتناق الدين عن طريق*العنف"

وقد علّق هانس يونغ على كلامه كما أوردته وكالة الأنباء الألمانية أن هذه التصريحات لن تلقى بالتأكيد ترحيبا لدى المسلمين وتستوجب توضيحا عاجلا.


ولي بعض الملاحظات أحببت أن أبدأ بها هذا الموضوع

هل نرد عليه من خلال التاريخ أم الجغرافيا، من ناحية النزاهة*وذلك في بتر النقل من كتاب ولم يكمل الرد هذا أولا،

ولم يكن منطقيا عندما نسى أن من قاموا بحرق جاليلو فقط بسبب قوله أن الأرض كروية،

ونسى محاكم التفتيش في أسبانيا، وهتلر في ألمانيا، وهل كانت الحروب الصليبية في أرض مسيحية أم أرض إسلامية؟ والآن العراق وأفغانستان والشيشان وفلسطين فمن كان المعتدي في كل ذلك؟ فمن كان يستخدم السيف كدولة ونظام ومن كان يستخدم السيف كأفراد في ردة فعل على جرائم منظمة من أنظمة ودول؟ إن كان سبب تعليقاته ما حصل في 911



وهل من المنطق أن نطبق ما ينتجه المخلوق في تقييم الخالق؟ المنطق نتاج العقل البشري فهل للعقل البشري الإمكانية لتصور من خلقه؟ عندما أرسم رسم، هل رسمتي سيكون لها القابلية على تصور إمكانياتي أنا؟!

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-15-2006, 01:49 PM
الصورة الرمزية ahmed_allaithy
ahmed_allaithy ahmed_allaithy غير متواجد حالياً
عضو مؤسس_أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 3,953
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟ وما فعله بنيديكت 16 يوم 14/9 في محاضرة ألمانيا

أخي الفاضل الأستاذ أبو صالح:

لا تنس أن البابا لا يخطئ!!!!

ففي العقيدة الكاثوليكية حين يذنب المرء يذهب للكنيسة للاعتراف، ويقوم القس بمنح المغفرة للمعترف. وإذا أذنب القس ذهب إلى من هو أعلى منه للاعتراف كالأسقف مثلاً ليخلصه من خطاياه. وإذا أذنب الأسقف ذهب إلى كبير الأساقفة، وإذا أذنب كبير الأساقفة ذهب للكاردينال طلباً للغفران، وإذا أذنب الكاردينال ذهب للبابا.

أما البابا فهو معصوم من الخطأ!!!!!!!!!!!!!!!

وعليه فإن ما قاله البابا الكاثوليكي بينيدكت هو إلهام سماوي!!

فإذا كان الرب يخاطب جيمي سواجارت وشورش وغيرهم فلا شك أن بين البابا بينيدكت والرب خط مفتوح!!!

أما مسألة انضمام البابا المذكور للنازية في أيام شبابه الغض، فلا شك أن الخط ساعتها كان تحت الإصلاح!!!!!!!

وأما مسألة أن الكنيسة الكاثوليكية بها أكبر عدد من القساوسة الشواذ جنسياً، وأكبر عدد من حالات الاعتداء الجنسي على الأطفال، والتحرش الجنسي بالفتيات والفتيان في سن المراهقة .......... إلخ فيبدو كذلك أن البابا المذكور يستعمل خط اتصال سماوي بموجة تختلف عن موجة علاج هذه الحالات. فهنيئاً له بوحي السماء، وبحوار الأديان!!!!!!!!!

وليقل لنا البابا المذكور من الذي قال:
ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً؟

وليقل لنا من الذي اعترف بقتل مليار* من سكان أمريكا الشمالية الأصليين؟
*وهذا الرقم ليس من عندنا بل من مصادر كنسية معروفة لدى البابا؟
__________________
د. أحـمـد اللَّيثـي
رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.

فَعِشْ لِلْخَيْرِ، إِنَّ الْخَيْرَ أَبْقَى ... وَذِكْرُ اللهِ أَدْعَى بِانْشِغَالِـي

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-15-2006, 02:11 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟ وما فعله بنيديكت 16 يوم 14/9 في محاضرة ألمانيا

عزيزي د. أحمد أظن ما نقلته لنا من مدوّنة أريك مارجوليس بعنوان الفاشية الأمريكية ستكون خير رد على بنيديكت 16 في الموقع التاليhttp://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1000&forum=43&post_id=3827# forumpost3827

وأكثر عبارة أعجبتني فيها ما نقله الكاتب لمقولة بيتر أوستينوف

As the brilliant humanist Sir Peter Ustinov so succinctly put it, "Terrorism is the war of the poor, and war is the terrorism of the rich."

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-15-2006, 02:18 PM
الصورة الرمزية ياسين الشيخ
ياسين الشيخ ياسين الشيخ غير متواجد حالياً
أعضاء رسميون
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
الدولة: دولة قطر
المشاركات: 1,045
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ

__________________
اللهم بارك لنا في شامنا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-15-2006, 02:22 PM
الصورة الرمزية ياسين الشيخ
ياسين الشيخ ياسين الشيخ غير متواجد حالياً
أعضاء رسميون
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
الدولة: دولة قطر
المشاركات: 1,045
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّواْ مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاء مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآيَاتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ

__________________
اللهم بارك لنا في شامنا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-16-2006, 10:01 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي نص ترجمة لبعض فقرات خطاب بنيديكيت من موقع البي بي سي العربي

نشر موقع البي بي سي العربي مقتطفات من المحاضرة التي ألقاها بنيديكت 16 في الموقع التالي
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsid_5351000/5351086.stm


وجاءت كلمته بعنوان "الإيمان والعقل والجامعة: ذكريات وتأملات".
عن الحياة الجامعية

إنها خبرة مؤثرة بالنسبة لي أن أعود مرة أخرى إلى الجامعة وأن أحاضر مجددا من على هذه المنصة.

كما أن الجامعة (جامعة بون، حيث حاضر البابا أيضا لفترة من الزمن بدءا من عام 1959) تفخر أيضا بكليتيها للاهوت. إن هذا الحس العميق بوحدة عالم العقل والمنطق، لم يجد ما يزعجه، وإن قال أحدهم إن هناك شيئا غريبا بالنسبة لجامعتنا - إنها تخصص كليتين لأمر لا وجود له، ألا وهو الله.

ورغم وجود هذا التشكك الجذري، مازال من الضروري والمنطقي إثارة مسألة الله عبر إعمال العقل، والقيام بذلك في سياق إرث الإيمان المسيحي، وهو الأمر الذي كان محل قبول في هذه الجامعة ككل، دون تشكيك.

عن "الحرب المقدسة"

تذكرت كل هذا مؤخرا، حينما كنت أقرأ.. شطرا من حوار دار - ربما عام 1391 في الثكنات الشتوية قرب أنقرة - بين الإمبراطور البيزنطي واسع العلم مانويل باليولوغوس الثاني وفارسي متعلم حول مسألة المسيحية والإسلام، وحقيقة كليهما.

وفي المحاورة السابقة.. يتناول الإمبراطور مسألة الحرب المقدسة، ودون الخوض في تفاصيل، من قبيل الاختلاف في المعاملة بين الذين تسبغ عليهم معاملة "أهل الكتاب" والذين يعاملون كـ"كفار"، واجه محاوره باقتضاب مذهل يبلغ مرتبة الفظاظة عند البعض وذلك في تناوله للمسألة المحورية حول العلاقة بين الدين والعنف عامة، إذ قال: "فقط أرني ما أتى به محمد وجاء جديدا، عندها ستجد فقط ما هو شرير ولا إنساني، كأمره نشر الدين الذي نادى به بالسيف".

وبعد أن عبر الإمبراطور عن نفسه بهذه القوة، مضى ليشرح تفصيلا لماذا نشر الإيمان بالعنف أمر مناف للعقل والمنطق، فالعنف لا يتفق وطبيعة الله ولا يتفق وطبيعة الروح. إنه يقول إن "الله لا يسر بالدماء، وليس التصرف بعقلانية مناقض لطبيعة الله، فالإيمان يولد في رحم الروح، وليس الجسد، ومن يهدي إلى الإيمان إنما يحتاج إلى القدرة على التكلم حسنا والتعقل، دون عنف أو تهديد أو وعيد".

عن الدين والعقل

وحسم البيان في هذا الأمر ضد التحويل القسري لاعتناق الدين هو أن التصرف بما لا يتماشى مع العقل إنما يناهض طبيعة الله ذاته. ويقول الكاتب تيودور خوري: "بالنسبة للإمبراطور كونه بيزنطيا شكلته الفلسفة الإغريقية، فإن هذا البيان بيّن يشهد لصحة ما فيه، ولكن بالنسبة للتعاليم الإسلامية، فإن الله جل عن كل شيء، فعال لما يريد منزه عن أي من قوالبنا، بما في ذلك العقل والمنطق".

عند هذه النقطة، وبما يصل له فهمنا عن الله وبالتالي ما يخص الدين من ممارسات، نجد أنفسنا أمام معضلة لا مفك منها، هل قناعة أن التصرف بما يتنافى مع العقل يخالف طبيعة الله مجرد فكرة إغريقية، أم أنها حق دائما وجوهرا؟

حول اللاهوت والعلم

لقد فتح اللاهوت الليبرالي للقرنين التاسع عشر والعشرين مرحلة ثانية في عملية نزع الفلسفة الهيلينية (الإغريقية)، وكان أدولف فون هارناك هو الممثل الأبرز له.

الهدف هنا ليس إعادة التخندق أو النقد السلبي، بل توسيع أفق مفهومنا عن العقل .. عندها فقط نصبح قادرين على الحوار الحقيقي للثقافات والأديان الذي بتنا في حاجة ماسة إليه اليوم

قيل إن يسوع وضع نهاية للعبادة لصالح البعد الأخلاقي، وفي النهاية صار الطرح المعبر عنه هو أنه أب لرسالة أخلاقية إنسانية. وبالأساس فإن القصد الذي يرمي له هارناك هو إعادة المسيحية مرة أخرى إلى التوافق مع المنطق الحديث.

(غير أن).. أي محاولة للإبقاء على الدفع بأن اللاهوت "علمي" سينتهي بالمسيحية إلى أن تصبح مجرد جزء من أصل كامل.. وهو أمر خطير للإنسانية، كما نرى من الأسقام التي تعتري الدين والعقل والتي تطرأ بالضرورة حينما يخفض من مرتبة العقل بحيث .. يصبح الدين وتصبح الأخلاق أمرا لا يعنيه.

خاتمة

إن الهدف هنا ليس إعادة التخندق أو النقد السلبي، بل توسيع أفق مفهومنا عن العقل وتطبيقاته.. عندها فقط نصبح قادرين على الحوار الحقيقي للثقافات والأديان الذي بتنا في حاجة ماسة إليه اليوم.

في العالم الغربي الاعتقاد السائد على نطاق واسع هو أن المنطق القائم على فلسفة الحقائق التي لا تتثبت إلا بالفحص العلمي، وأشكال الفلسفة المبنية على هذا المنطق، صالح للكل. غير أن الثقافات المتجذرة في الدين في هذا العالم ترى في هذا الاستبعاد لما هو إلهي من محيط العقل وشموليته تهجما على أشد قناعاتهم. إن المنطق الذي يصم آذانه عما هو إلهي ويدفع بالدين إلى هامش المجتمع، إنما هو منطق عاجز عن الولوج في حوار الثقافات.


وقد علق أحد المعلقين في الموقع ممن يعرف الألمانية والذي حصل على أكبر تأييد لرأيه من القراء حتى تاريخ نقلي لهذه المداخلة والتي كان نصها التالي

قرأت النص الأصلي لخطاب هذا الرجل وذهلت من كم الكراهية المنبعث من كلماته. ولقد تجرأ على محمد عليه الصلاة والسلام، واقتبس كلاما كتبه حاقد آخر منذ عدة قرون مدعيا أن النبي لم يأت إلا بكل ما هو شرير وغير إنساني. أنا شخص مسالم بطبعي، وعل قدر من الثقافة والتعليم، ولكني شعرت بغضب لا حدود له عند قراءة كلامه، فكيف يكون الحال بشخص منغلق وجاهل، بالتأكيد قد يتحول غضبه إلى اتجاه آخر، وبعد هذا يتساءلون من أين يأتي العنف! إنهم هم من يزرعون بذور الكراهية، وهم من يبدأ بالعنف، وبعد هذا يلوموننا!

أشرف حماد, إرلانجن ألمانيا

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-16-2006, 10:17 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي ملاحظات على نص ترجمة لبعض فقرات خطاب بنيديكيت من موقع البي بي سي العربي

أتمنى من أم طارق أو غيرها ممن يجيد الألمانية لمعرفة جودة الترجمة التي نقلها موقع البي بي سي، وإن كان هناك أشياء أخرى لم يذكروها


ما زلت على رأيي الذي ذكرته أعلاه بأن بنيديكيت 16 لم يكن نزيها في اقتباسه خصوصا وأنه أضاف على الإمبراطور ذكره بعلمه الواسع مما لها الكثير من الدلالات، بالإضافة إلى اختياره حادثة ومقالة وقعت قرب أنقرة وهي منطقة في تركيا، وكذلك ذكره أنها كانت ثكنة عسكرية، أي تعني حالة الحرب وأشياء أخرى كثيرة تعني عدم النزاهة والحياد في الأختيار وبتر النص المقتبس.


ولم يكن علميا في استنتاجاته، خصوصا وأنه أظهر أنه يستخدم أساليب إغريقية وليست حتى مسيحية أصلا في طريقة تفكيره وتحليله

وفي حادثة 911 هناك زاوية أخرى لم يتطرق لها الكثير ممن تناولوا هذه الحادثة *وأحاول أذكرها بشكل مختصر

في الحقيقة أنا أحس بالعطف والشفقة والأسى على المواطن الأمريكي فلم أتوقعه بهذه الضحالة فهو مُبتلى بنظام وجيش وأجهزة أمنية تحلب منه في العام الواحد أكثر من 2 تريليون دولار أمريكي من أجل الحفاظ على أمنه وحقوقه، وبالرغم من كل هذه المبالغ وعند الحاجة (الطامة الكبرى كانت داخل البيت الأمريكي وليس في جزر الواق واق في 911)، هذه الجيوش والأجهزة الأمنية وبكل عدتها وعتادها لم تطلق رصاصة واحدة للدفاع عنه طوال مدة الهجوم والذي استمر 4 ساعات (على الأقل كان يجب أن تطلق بعض الطائرات وبعض الصواريخ وبعض القذائف لذر الرماد على العيون لتبرير كل هذه المصاريف)!.


وللإنصاف يجب أن أذكر أنهم عملوا لجنة لتقصي حقائق عما حدث في 911 لمعاقبة المقصرين وأخذ الدروس وتقديم النصائح، وتوصلت اللجنة إلى أنه ليس هناك من شخص يحتاج إلى العقاب عن تقصيره وهي حرة في اتخاذ أي قرار لكن أن تكون (الحجة هي لأنهم لم يتدربوا على حالة مماثلة سابقا) هل تصدقوا مثل هذه الصفاقة؟!! خصوصا عندما نعلم أن دوائرهم الأمنية لديها علم بأن هناك احتمال لعملية مثلها قبل 8 سنوات على الأقل وتكررت خلالها مئات المرات التقارير الأمنية؟!.


وبدل من أن يُحاسب الإدارة والإدارة تحاسب المقصّرين عن هذه الفضيحة، حصل العكس فلتقليل الجهد على الإدارة والجيش والأجهزة الأمنية، كبلته بقوانين حرمته من حريته لكي يرتاح موظفيها (لدرجة أنه أصبحت دولنا أكثر رحمة بمواطنيها من أمريكا)، ولزيادة الطين بلـّة زادت مصاريف هذه الإدارة حتى الآن
300 مليار دولار فوق ال2 تريليون السنوية عندما ذهبت تبحث عن السبب في الخارج وحملـّت كل العالم مسئولية تقصيرها أمام شعبها. وبدل أن يستقيل أو يُقال أي مسئول كان( لو كان أي منهم أصلا لديه أدنى إحساس بالمسئولية)، يكرّم الجميع وحتى نفس هذه الإدارة يعاد انتخابها "ديمقراطيا" وبأكثر عدد من الأصوات جمعها أي رئيس أو إدارة في كل تاريخ أمريكا الذي لم يتجاوز 300 عام؟!!!

وآخر مكافأة لمواطنيها الآن من هذه الإدارة، تريد أن تراهن على رواتبهم التقاعدية كجزاء شكر على إعادة انتخابها وزيادة على ما تأخذه منهم من ضرائب ومن ضمنها استقطاعات لأجل التقاعد أسبوعيا (في أمريكا نظام المدفوعات أسبوعي وليس شهري)؟!!!


فهل يمكن أن يفسر لي أحدكم لماذا يجب أن يتحمّل العالم فشل الإدارة الأمريكية في حماية شعبها؟

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-16-2006, 05:19 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,720
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

إخواني المتحاورين،

السلام عليكم.

كنت كتبت رداً مطولاً أمس لكنه طار أثناء النشر، وطار قلبي معاه
سمعت الآن في الأخبار أن*الفاتيكان اعتذر للمسلمين عن تصريحات البابا. إذن: أخطأ البابا وبطلت قضية العصمة "بتاع الدكتور أحمد"

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-16-2006, 05:41 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

عزيزي د.عبدالرحمن لم يعتذر حتى الآن،
فالتصريح الذي قرأته يقول أنه أحس بالأسف لأننا أسأنا فهمه بالرغم من كل صراحته في التهجم كما هو واضح في الترجمة أعلاه
وكما يقول المثل أراد يكحلها قام عماها

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 09-16-2006, 05:56 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,720
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

أخي أبا صالح،

سمعت بخبر الاعتذار من راديو عربي في سيارة تاكسي ... ربما "فَلْفَلَ" المذيع الخبر امتصاصاً للنقمة الداخلية

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 09-16-2006, 08:32 PM
الصورة الرمزية Dr_Almazeny
Dr_Almazeny Dr_Almazeny غير متواجد حالياً
كبار الشخصيات
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 151
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

بارك الله فيكم أحبتي

وعذرا لغيبتي، وإن شاء الله لا تتكرر


أشعر بالسعادة لهذا الحوار الراقي

كما أشعر بالغثيان مع هذا البابا العجيب



أتمنى أن تترجم هذه للإيطالية :


قصيدة شمس الدين بن القيم رحمه الله



أعباد المسيح لنا سؤال *** نريد جوابه ممن وعاه



إذا مات الإله لصنع قوم *** أماتوه، فما هذا الإله!

وهل أرضاه ما نالوه منه؟ *** فبشراهم إذا نالوا رضاه

وإن سخط الذى فعلوه فيه *** فقُوّتهم إذن أوهت قواه!

وهل بقى الوجود بلا إله *** سميع يستجيب لمن دعاه!

وهل خلت الطباق السبع لما *** ثوى تحت التراب وقد علاه!

وهل خلت العوالم من إله *** يدبرها وقد سمرت يداه!

وكيف تخلت الأملاك عنه *** بنصرهم وقد سمعوا بكاه!

وكيف أطاقت الخشبات حمل *** الإله الحق شد على قفاه!

وكيف دنى الحديد حتى *** يخالطه ويلحقه أذاه!

وكيف تمكنت أيدى عداه *** وطالت حيث قد صفعوا قفاه!






وهل عاد المسيح إلى حياة *** أم المحي له رب سواه ؟

ويا عجب لقبر ضم ربا *** وأعجب منه بطن قد حواه!

أقام هناك تسعاً من شهور *** لدى الظلمات من حيض غذاه!

وشق الفرج مولودا صغيرا *** ضعيفا فاتحا للثدى فاه!

ويأكل ثم يشرب ثم يأتى *** بلازم ذاك ..هل هذا إله!






تعالى الله عن إفك النصارى *** سيسأل كلهم عما افتراه

أعباد الصليب لأي معنى *** يُعظم أو يقبح من رماه؟

وهل تقضى العقول بغير كسر *** وإحراق له ولمن براه

إذا ركب الإله عليه كرها *** وقد شدت لتسمير يداه

فذاك المركب الملعون حقا *** فَدُسه ولا تَبُسه إذا تراه

يهان عليه رب الخلق طرا *** وتعبده! فإنك من عداه

فإن عظمته من أجل أن قد *** حوى رب العباد وقد علاه

وقد فقد الصليب فإن رأينا *** له شكلا تذكرنا ثناه

فهلا للقبور سجدت طرا *** لضم القبر ربك فى حشاه!

فيا عبد المسيح أفق فهذا *** بدايته وهذا منتهاه
__________________
"طلب العلم فريضة"

د. إسلام المازني
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 09-16-2006, 08:34 PM
الصورة الرمزية Dr_Almazeny
Dr_Almazeny Dr_Almazeny غير متواجد حالياً
كبار الشخصيات
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 151
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

وأقول مع النابلسي:



كل دين إن فاتك الإسلام * فمحال لأنه أوهام !
__________________
"طلب العلم فريضة"

د. إسلام المازني
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 09-17-2006, 11:01 AM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,720
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

ألف أهلاً وسهلاً ومرحباً بعودة الأخ الفاضل الدكتور إسلام المازني.
حياك الله.

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 09-17-2006, 04:57 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي معلومات جديدة عن خلفية مواقف بنيديكت 16 من الإسلام تنشرها البي بي سي

نشر موقع البي بي سي معلومات جديدة عن بعض قرارات بنيديكت 16 بخصوص بعض الشخصيات الكاثوليكية في الموقع التالي

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news/newsid_5353000/5353180.stm

تعيين جديد

وكان من البوادر الأولى لتشديد الفاتيكان لموقفه مع نقل الأسقف مايكل فيتزجيرالد من منصبه.

فهذا الأسقف البريطاني المولد كان مسؤولا عن قسم بالفاتيكان لتعزيز الحوار مع الأديان الأخرى. والأسقف فيتزجيرالد باحث متعمق في الشؤون العربية، وخبير له باع في العالم الإسلامي.

الأسقف مايكل فيتزجيرالد
الأسقف فيتزجيرالد باحث مرموق

وكان قرار البابا بندكتوس السادس عشر نقله من منصبه إلى مصر ليكون المبعوث البابوي فيها، في نظر الكثيرين ليس ترقية بل العكس.

وتساءل البعض عن مدى حكمة هذه الخطوة.

ونقل موقع بي بي سي عن الأب توماس ريز، وهو باحث يسوعي (جيزويتي) وحجة في شؤون الفاتيكان، إعرابه عن قلقه بالقول: "لقد كان أسوأ قرار للبابا حتى الآن هو نفي الأسقف فيتزجيرالد"، وقد جاء قوله خلال مقابلة جرت معه في أبريل/نيسان هذا العام.

وأضاف قائلا "لقد كان الأكثر فطنة في الفاتيكان فيما يتعلق بالعلاقات مع المسلمين. شخص مثل هذا لا ينبغي إقصائه بل الاستماع إليه".

وتابع "إذا قال الفاتيكان شيئا غبيا عن المسلمين، فسوف يموت أناس في أجزاء من أفريقيا وستحرق كنائس في إندونيسيا، ناهيك عما يحدث في الشرق الأوسط".

"سيكون من الأفضل للبابا بندكتوس أن يكون فيتزجيرالد إلى جواره".

ويبدو الآن وكأن مقولة ريز هذه كانت نبوءة لما سيحدث في المستقبل.

رد مع اقتباس
  #16  
قديم 09-17-2006, 05:36 PM
الصورة الرمزية Dr_Almazeny
Dr_Almazeny Dr_Almazeny غير متواجد حالياً
كبار الشخصيات
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 151
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

أخي الغالي

د. عبد الرحمن

أشكر أريج تحيتك الذي شد رحاله عبر الأميال فعبقني وأسعدني

ولك تحيات حب بعدد قطر المطر ونقاء مائه الصافي الذي لم تشبه الشوائب بعد ولا خطايا العباد
__________________
"طلب العلم فريضة"

د. إسلام المازني
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 09-17-2006, 05:41 PM
الصورة الرمزية Dr_Almazeny
Dr_Almazeny Dr_Almazeny غير متواجد حالياً
كبار الشخصيات
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 151
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

وقد نشرت مقالة مجمعة بنفس العنوان- قبل موت البابا السابق- لعلها تلقي الضوء على ركن من الحدث وتفيد في تدبر التوقعات وتثبيت الحقائق


يتلخص المقال في التالي :



*أن الحوار بين الأديان يمثل جزءا من الرسالة التبشيرية التنصيرية للكنيسة ، حسب كلام البابا نفسه وموثقا ذلك كي يفهم دعاة الحوار نفسية الآخر



أما افتراءاتهم علينا :


نحن نعلم كيف كان حكم الرومان !!! وكيف كان حرص عمرو بن العاص وعمر بن الخطاب عليهما رضوان الله تبارك وتعالى ....

كانا في قمة العدل والرحمة مع هؤلاء، حتى أسلم جل أهل مصر إلا من في قلبه مرض، وصارت النسبة هي الأغلب دون أن يذبح أحد، أو تقام محاكم تفتيش كما حدث في الأندلس


فأين هذا من الخراب القادم لنا منهم من الداخل والخارج، من حروب ومكائد...


*بيان أن جميع الحقائق التاريخية من كتب النصارى تؤكد أن دينهم لا يثبت له أصل

* وأن تأليه المسيح عليه الصلاة والسلام كذبة كبيرة وغير متقنة واستخراج كل الثغرات من كتبهم هم

*ثم بيان أن المسيحية التي افتروها دين دموي واستئصالي وليس تسامحيا كما يدعون، وتوثيق ذلك من كتبهم ومن تاريخهم


*ثم أن الكتاب الذي بين أيديهم متناقض مع بعضه، ومع الواقع والتاريخ... ثم هو غير مقبول للعقل ولا للقلب بأي منطق

*بيان أن المجامع المسكونية من كتبهم هم كانت تغير الدين مرة تلو مرة، وتطرد الرافضين لذلك من القساوسة، وهكذا في كل مؤتمر يتم وضع فرية يتفق عليها ثم تلغي نصوص ما وهكذا دواليك ...

*بيان أن مصر لم تكن نصرانية كلها يوما ما

*بيان أن كلمة قبطي تعني مصري ولا تعني نصراني بأي حال، لا في أي مرجع و لا في أي قاموس أو موسوعة محترمة

*بيان أمثلة مفزعة من الكتاب الذي بين أيديهم
حيث يوصف نبي بالزنا وبالكفر بالقدر ، ويوصف الله تعالى بأنه يتعب ويرهق ويحقد على العبيد
يوصف نبي آخر بأنه يسكر ، ونبي ثالث بأن ابنتيه اغتصبتاه !

عليهم صلوات الله وسلامه وتعالى الله، وحاشا لأنبيائه تبارك وتعالى

*يوصف الله تعالى ثانيا بأنه يندم على أفعاله

ويوصف المسيح مرة بأنه ابن حرام !!! كله في كتابهم المقدس ومراجعهم ... تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا



* ولقد أسلم القس الإندونيسي - أنطونيوس مقار – الشهير
لما رأى أنه لا يعرف دينا حقيقيا، بمجرد أن لقي عالما مسلما
وقال الرجل : فوجئت أنه يذكر لي نصوصا من الكتاب المقدس بين يدي، ومن كتب التاريخ الانجليزية نفسها ويريني كيف هي متعارضة مع بعضها ومع التاريخ ومع العقل/ ثم يريني التاريخ حتى من الموسوعة البريطانية يكذب كلامنا، وهكذا حتى انهرت وعدت للكنسية أسأل، فقالوا تؤمن ولا تناقش هذه أسرار الله!
والقصة في كتاب : لماذا أسلمت، وقد نشره المجلس الأعلى للدعوة في سومطرة


&وفكرة يسوع ابن الله متوافقة مع فكرة كاريستانا ابن وشنو في الهندوكية، ولا صلة لها برسل الحنيفية، فلم يقلها أي نبي صلوات الله وتسليماته عليهم أجمعين
__________________
"طلب العلم فريضة"

د. إسلام المازني
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-17-2006, 05:45 PM
الصورة الرمزية Dr_Almazeny
Dr_Almazeny Dr_Almazeny غير متواجد حالياً
كبار الشخصيات
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 151
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

أما السلام العالمي

فأحب أن أطمئن القراء منهم لأن هؤلاء يخيفونهم من قيام دولة إسلامية

والدولة الإسلامية خير لهم لو كانوا يعلمون

فنحن نتقيد في التعامل معهم بسنة الحبيب صلى الله عليه وسلم، أما هم فيقصفوننا باليورانيوم المنضب ويعبثون في شخصيتنا ويريدون تعديل دينناوسحلنا جميعا ليعم السلام !

ونحن لا نخلط بين وجود الحب والبغض في الله- فهما من أصول الإسلام - وبين إظهار المعاداة للمعادين منهم ، ومن بيننا منهم – أهل الذمة -فنحن لا نظلمهم ولا نقطع الصلة معهم،وهي لا تسمى محبة بل معاملة بالحسنى، فمن كان له أب أو جار فله حق الصلة والبر ( بر دون الولاء، وبراء دون العقوق )



والتعامل معهم عموما يكون بالقسط والعدل، وتلك هي أوامر القرءان وسنة الحبيب صلى الله عليه وسلم
__________________
"طلب العلم فريضة"

د. إسلام المازني
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-18-2006, 07:19 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي تعليقات الصحف الألمانية عن موضوع البابا

تعليقات الصحف الألمانية على محاضرة البابا كما نقلته لنا أم طارق جزاها الله خيرا في الموقع التالي
http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=795&forum=34&post_id=4265#f orumpost4265

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 09-18-2006, 08:59 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي الطائفة الأرثوذكسية في غزة ترد على البابا


http://www.almokhtsar.com/html/news/1306/30/59696.php

الطائفة الأرثوذكسية في غزة ترد على البابا: من يجهل التاريخ عليه أن يعرف أن المسيحيين في الشرق العربي تعامل معهم الإسلام بكل محبة وصدق

المختصر/

المركز الفلسطيني للإعلام / أعربت الطائفة الأرثوذكسية في مدينة غزة، عن استنكارها لـ " تطاول بابا الفاتيكان بينديكت السادس عشر في تصريحاته الأخيرة والمسيئة للديانة الإسلامية"، مطالبة البابا بالتراجع عن تصريحاته وسحبها، مؤكدة أن المسيحيين في الشرق العربي تعامل معهم الإسلام بكل محبة وصدق.

وعبرت رئاسة الطائفة ومجلس وكلائها وجميع مؤسساتها، في بيان لها، عن استهجانها لتصريحات بابا الفاتيكان، معتبرة ما يمس المسلمين يمس المسيحيين الذين عاشوا سوية على مدى العصور وباحترام وتقدير متبادل.

وقالت الطائفة في بيانها: "هل هناك أحد يجرؤ على الإساءة لأبناء شعبنا من إخواننا المسلمين والمساس بمعتقداتهم، وليعلم القاصي والداني أننا جميعاً مسلمون ومسيحيون نعيش في خندق واحد، ونطالب البابا بسحب تصريحاته المسيئة لنا ولإخواننا المسلمين".

وأضافت: "إذا كان إخواننا المسلمون يؤمنون بما جاء في القرآن الكريم من تكريس واحترام لرجال الدين المسيحيين، فهل كان بابا الفاتيكان يجهل هذه الحقيقة؟". وأكدت أن المسيحيين والمسلمين في غزة وفي كل فلسطين أخوة وأحباء وشركاء في السراء والضراء.

وقالت الطائفة الأرثوذكسية: "إن من يجهل التاريخ عليه أن يعرف أن المسيحيين في الشرق العربي قد تعامل معهم الإسلام بكل محبة وصدق، كما ورد في العهدة المحمدية والعمرية التي يعرفها كل أبناء شعبنا العربي".

وأشارت إلى أن تلك العهدة وما أقرته من حماية المسيحيين وممتلكاتهم وعلى اختلاف طوائفهم، كانت وصية من الخليفة عمر بن الخطاب –رضي الله عنه- اختتمها باعتبار من يخالفها "لعهد الله ناكثاً ولرسوله الحبيب باغضاً".

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 09-18-2006, 02:59 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي على خطى بيندكيت.. كبير أساقفة استراليا يهاجم الإسلام ويدافع عن البابا

http://www.islammemo.cc/news/one_news.asp?IDNews=125977

على خطى بيندكيت.. كبير أساقفة استراليا يهاجم الإسلام ويدافع عن البابا
مفكرة الإسلام: انضم كبير الأساقفة الكاثوليك بأستراليا إلى الحملة على الإسلام والرسول الكريم صلى الله عليه وسلم، رافضًا تعبير المسلمين عن غضبهم تجاه تصريحات بينيديكت السادس عشر المسيئة للإسلام.
وزعم الكاردينال 'جورج بيل' أن غضب المسلمين من تصريحات بينيديكت السادس عشر المسيئة للإسلام دليل على صلة الإسلام بالعنف.
واعتبر الكاردينال 'جورج بيل' رد فعل زعماء المسلمين الأستراليين على هذه التصريحات غير جيد وغير مساعد.
وأعرب بيل عن تأييده لبينيديكت السادس عشر, زاعمًا أن رد فعل المسلمين على تصريحاته تؤكد صحة تلك التصريحات.
وبحسب وكالة أستراليان أسوشيتد برس، قال بيل في بيان له: ردود الفعل العنيفة في العديد من أجزاء العالم الإسلامي تبرر مخاوف البابا بينيديكت التي أبداها في تصريحاته.
وأضاف بيل: أظهرت ردود الأفعال الصلة بين الإسلام والعنف، ورفضهم للرد على النقد بطريقة عقلانية، على حد زعمه.
وعلى الرغم أن أستراليا لم تشهد أية تظاهرات احتجاجًا على تصريحات بينيديكت السادس عشر، إلا أن بيل انتقد موقف 'تاج الدين الهلالي' مفتي أستراليا و'أمير علي' رئيس المجموعة الإسلامية الاستشارية, وذلك بسبب رفضهما لتصريحات بينيديكت السادس عشر.
وزعم بيل أن تاريخ الإسلام يتسم بالحروب أكثر مما اتسم به تاريخ المسيحية، زاعمًا أن الدين عند الغربيين يعني السلام، بينما الدين عند المسلمين يعني الاستسلام لأوامر القرآن وهو ما اعتبره أمرًا مشينًا وعيبًا.

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 09-18-2006, 03:06 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي على خطى بيندكيت.. كبير أساقفة استراليا يهاجم الإسلام ويدافع عن البابا

ألا ينطبق المثل على كبير أساقفة استراليا الذي يقول

ضربني وبكى وسبقني واشتكى؟

أم هناك مثل آخر ينطبق عليه؟

من أحلى المواقف التي قام بها الدكتور محمد عياش الكبيسي، استاذ الشريعة في جامعة قطر، وممثل هيئة علماء المسلمين هناك، وفي أول يوم تم نشر معلومات عن تصريحات بنيديكيت 16 وهو بأرسال رسالة مباشرة له ودعوته إلى مناظرة علنية في الزمان والمكان الذي يلاءمان بنيديكيت، لمناقشة موقف الإسلام من العلم والعقل وموقف ما يؤمن به بنيديكيت 16 من أفكار وأيهم أكثر علمية وعقلانية، وحسب علمي حتى الآن لم يتم الرد على ذلك

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-19-2006, 04:21 AM
الصورة الرمزية ahmed_allaithy
ahmed_allaithy ahmed_allaithy غير متواجد حالياً
عضو مؤسس_أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 3,953
افتراضي وضع الخطام بأنف كل مكابر

من محاضرة للشيخ علي عبد الخالق القرني بعنوان "السماء والسماوة":

هاهو جيش معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه وأرضاه بقيادة ابنه يزيد يقف على أطراف القسطنطينية قريباً من أسوارها -جيشٌ مغفور له كما ثبت في صحيح البخاري - وفي الجيش بعض أفراد ذلك الجيل على رأسهم: أبو أيوب الأنصاري رضي الله عنه وأرضاه، حل به مَرَض -مَرِض مرضاً شديداً- فأتاه يزيد ليعوده، ويقول له: [[ ما حاجتك أبا أيوب ؟ قال: ادفني عند أسوار القسطنطينية ، فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: {يدفن عند أسوار القسطنطينية رجل صالح }، وإني لأرجو الله أن أكون أنا هو.

إن النفوس إذا سمت وتهذبت
وتوجهت تعلو إلى جناتها

جاءته المنية هناك، ما ضيع وما قصر وما فرط رضي الله عنه وأرضاه.. القتال دائر، ويأمر يزيد بتكفينه، فيحمل على السرير.. تخرج به الكتائب لتنفذ وصيته، ويدفن عند الأسوار تحت سنابك الخيل، ينظر قيصرهم إلى سريره يُحْمَل تحت ظلال السيوف، فيرسل قيصر إلى يزيد : ما هذا الذي أرى؟ فيقول يزيد : [[ هذا صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم قد سألنا أن نقدمه في بلادك، ونحن والله الذي لا إله إلا هو منفذون وصيته أو نهلك جميعاً ونلحق بالله ]].

إن لم يكن في حياة المرء من شرفٍ
فإنه بالردى قد تشرف الرممُ

قال: عجباً! أين دهاؤك؟! وأين دهاء أبيك الذي يُنسب له؟! يرسلك أبوك فتأتي بصاحب نبيك (ونقول: صلى الله عليه وسلم) وتدفنه في بلادنا حتى إذا ما وليت أخرجناه للكلاب؟!

فقال يزيد في سمو وسماء وعزة: [[إنك كافر بالذي أكرمتُ هذا له، وإني والله ما أردت إيداعه بلادكم حتى أودع كلامي آذانكم، والله الذي لا إله إلا هو مَن أكرمتُ صاحبَ رسول الله صلى الله عليه وسلم له، لئن بلغني أنه نُبِش قبرُه، أو مُثِّل به، لا تركتُ في أرض الإسلام نصرانياً إلا قتلته، ولا كنيسة إلا هدمتها ]].

جعل الخطام بأنف كل مخالفٍ
حتى استقام له الذي لم يُخْطَمِ

فقال: لِلَّه أنت، أبوك كان أعلم بك، فوحق المسيح لأحفظنه بيدي إن لم أجد من يحفظه.

ولا عجب! فالحق قد أجاب، والذل قد وجب.

وموجة النهر في عين الجبان بها
غول وحوت وتنين وتمساحُ

وشتان ما بين السماء والسماوة!

__________________
د. أحـمـد اللَّيثـي
رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.

فَعِشْ لِلْخَيْرِ، إِنَّ الْخَيْرَ أَبْقَى ... وَذِكْرُ اللهِ أَدْعَى بِانْشِغَالِـي

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-19-2006, 04:29 AM
الصورة الرمزية ahmed_allaithy
ahmed_allaithy ahmed_allaithy غير متواجد حالياً
عضو مؤسس_أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 3,953
افتراضي وضع الخطام بأنف كل مخالف

من نفس المحاضرة
يكتب ملك
كستانة في أواخر القرن السادس إلى السلطان المسلم أبي يوسف المراكشي يهدده ويعنفه، ويطلب منه تسليم بعض بلاد المسلمين، وكان فيما قال في غطرسة وكبرياء: أراك تماطل نفسك تقدم رجلاً وتؤخر أخرى، فما أدري الجبن بطَّأَ بك، أم التكذيب بما وعدك نبيك.

فلما قرأ أبو يوسف الكتاب تنمَّر، وغضب، وتربد وجهه، وأرغى وأزبد، ثم مزقه وكتب على رقعة منه بقلم.. يفتك الشعور ويفلق الصخور: ارْجِعْ إِلَيْهِمْ فَلَنَأْتِيَنَّهُمْ بِجُنُودٍ لا قِبَلَ لَهُمْ بِهَا وَلَنُخْرِجَنَّهُمْ مِنْهَا أَذِلَّةً وَهُمْ صَاغِرُونَ [النمل:37]، الجواب ما ترى لا ما تسمع.

فلا كتب إلا المشرفية عندنا
*ولا رسل إلا للخميس العرمرمِ

وقام قيام الليث فار غليله*
وقد برِّزت أنيابه ومخالبهْ

استنفر الناس، ودعا للجهاد، ورغب في السعادة، وحاله:

أججوها حمما وابعثوها حمما

قربوا مني القنا*****قد كسرت القلما

دوت بكل قبيلة ومحلة*****صيحاته فتجاوبت أصداؤها

سارع مائة ألف مسلم متطوع للبذل والتضحية، والذب عن بيضة المسلمين، وإعزاز دين رب العالمين؛ لينضموا إلى الجيش الذي يبلغ مائة ألف من الموحدين، حال الواحد منهم:

ارمِ بي كل عدو*****فأنا السهم السريع

وإلا:

فلا نعمت نفس ولا أفلح امرؤٌ
ولا انهال هطَّال ولا لاح مشرقُ

مضى الليث إلى الأندلس بجيش يؤمن بالله، ويستقي من نبع وحي الله.. شعاره: تكبير الله، وهذا ما وعدنا الله، وصدق الله، وحسبنا الله.

فكانت الملحمة التي تنزل معها نصر الله على حزب الله، فقتلوا من العدو مائة وستة وأربعين ألف قتيل، وأسروا من أسروا نصراً من الله، وحقت كلمة الله: وَمَا النَّصْرُ إِلاَّ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ [آل عمران:126]^.

والله ما قام عبدٌ بالحق وكان قيامه لله وبالله إلا لم يقم له شيء، ولو كادته السماوات والأرض والجبال لكفاه الله مؤنتها، وجعل له منها فرجاً ومخرجاً، وإنما يؤتى من تفريطه وتقصيره.

فاعلم أيها السامي للسما: مَن يخف سلطان ذي العرش المجيدْ**خافه كل قريبٍ وبعيدْ

فما رميت ولكن الإله رمى*
فكيف يُهْزَم مَن بالله ينتصرُ

والله أكبر صوتٌ تقشعر له
شمُّ الذرى وتكاد الأرض تنفطرُ

__________________
د. أحـمـد اللَّيثـي
رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.

فَعِشْ لِلْخَيْرِ، إِنَّ الْخَيْرَ أَبْقَى ... وَذِكْرُ اللهِ أَدْعَى بِانْشِغَالِـي

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-19-2006, 05:41 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي رسم تعبيري لمحاضرة بنيديكيت 16

2006/09/18
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 09-19-2006, 12:41 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي نص المحاضرة باللغة الألمانية والإنجليزية والإيطالية مع تعليقات

نص المحاضرة باللغة الألمانية
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_ge.html

نص المحاضرة باللغة الإنجليزية
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_en.html

نص المحاضرة باللغة الإيطالية

http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_it.html

من ترجمة مقتطفات من المحاضرة التي نشرها موقع البي بي سي والموجودة أعلاه جذبت انتباهي العبارات التالية لبنيديكيت 16

إن هذا الحس العميق بوحدة عالم العقل والمنطق، لم يجد ما يزعجه، وإن قال أحدهم إن هناك شيئا غريبا بالنسبة لجامعتنا - إنها تخصص كليتين لأمر لا وجود له، ألا وهو الله.
هل قناعة أن التصرف بما يتنافى مع العقل يخالف طبيعة الله مجرد فكرة إغريقية، أم أنها حق دائما وجوهرا؟

لقد فتح اللاهوت الليبرالي للقرنين التاسع عشر والعشرين مرحلة ثانية في عملية نزع الفلسفة الهيلينية (الإغريقية)، وكان أدولف فون هارناك هو الممثل الأبرز له.

قيل إن يسوع وضع نهاية للعبادة لصالح البعد الأخلاقي، وفي النهاية صار الطرح المعبر عنه هو أنه أب لرسالة أخلاقية إنسانية. وبالأساس فإن القصد الذي يرمي له هارناك هو إعادة المسيحية مرة أخرى إلى التوافق مع المنطق الحديث.

(غير أن).. أي محاولة للإبقاء على الدفع بأن اللاهوت "علمي" سينتهي بالمسيحية إلى أن تصبح مجرد جزء من أصل كامل.. وهو أمر خطير للإنسانية، كما نرى من الأسقام التي تعتري الدين والعقل والتي تطرأ بالضرورة حينما يخفض من مرتبة العقل بحيث .. يصبح الدين وتصبح الأخلاق أمرا لا يعنيه.


وتعليقي على أعلاه، هل من يؤمن بمثل هذا الكلام يؤمن بالله؟ هل من يقول ذلك يؤمن برسالة المسيح؟ هل يصح من يقول ذلك أن يكون في أعلى منصب يمثل شريحة كبيرة من المسيحيين؟

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 09-19-2006, 10:33 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,720
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

أخي أبا صالح،

لعل أحد مشاكل المسيحية الكبرى اليوم هي أن المؤرخين في الغرب باتوا يصفون العصر الغربي الحالي "بعصر ما بعد المسيحية" (Post-Christian Era). وهذا يفسر كثيرا من التصريحات التي تصدر عن رؤساء المؤسسات المسيحية في الغرب، التي باتت تبحث لها عن دور لتوكيد وجودها. وهذا ـ بدوره ـ يذكرني بمعضلة الأحزاب الاشتراكية الأوربية التي حققت جميع برامجها في تحسين ظروف العمل والعمال، فباتت اليوم بلا إيديولوجية واضحة، وأصبح دورها الفعلي مقتصرا*على الحفاظ على المكتسبات، والتحرش بالأحزاب الأخرى لاستقطاب الأعضاء ...

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 09-19-2006, 11:24 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,720
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

أخي الحبيب الدكتور إسلام المازني،
أكرمك الله، وشكر لك، وحفظ على مر الأيام كرائمك.
واسلم للمحب.
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 09-20-2006, 05:00 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟ وموقف الرئيس الإيراني أحمدي نجاد

هل من الممكن أن يشرح لي أحدكم سبب ما قاله الرئيس الإيراني أحمدي نجاد في الأمم المتحدة ومدحه تعديل البابا لمواقفه؟ وهل البابا غيّر مواقفه أصلا؟* أم هذا*تطبيق عملي*عن التقية هنا؟ ولماذا الآن إن كانت كذلك؟

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 09-20-2006, 06:42 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي تلميذ ديدات: إسلام أكثر من عشرين قسا يقف خلف تصريحات البابا

http://www.almokhtsar.com/html/news/1308/30/59820.php


تلميذ ديدات: إسلام أكثر من عشرين قسا يقف خلف تصريحات البابا

المختصر/

الوطن س / كشف باحث في مقارنات الأديان وشؤون التنصير عن مفاجأة ستعلن قريبا تتمثل في إسلام ما بين 20 إلى 30 من قساوسة الفاتيكان، وأن الفاتيكان يعقد منذ فترة محاكم تفتيش لهؤلاء في محاولة لاكتشاف من أسلم منهم وطرده من الكنيسة. وقال الباحث السعودي عصام مدير الذي كانت تربطه علاقة وطيدة بالداعية الإسلامي الراحل أحمد ديدات أحد أشهر من خاض المناظرات مع المسيحيين، وتتلمذ على يديه، إن إسلام هذه المجموعة الكبيرة من العاملين في الفاتيكان هو أحد أهم الأسباب التي تقف خلف تصريحاته الأخيرة. وقال مدير الذي أسس في ديسمبر 2005 عقب قضية الرسوم المسيئة في الدنمارك دار نشر سماها (دار البينة) وتخصصت في نشر كتب الشيخ ديدات وكتب التعريف بالإسلام بلغات أجنبية، بعد أن نالت حقوق نشرها كاملة عبر كتب وأقراص إلكترونية لـ"الوطن": إن تصريحات البابا ما هي إلا مقدمة لتعبئة الأوروبيين ضد الإسلام، وانتظار لردود أفعال طائشة من المسلمين تمهيدا لطردهم من أوروبا خاصة الجيل الثاني والجيل الثالث من المسلمين الذين نشأوا في أوروبا ويحملون جنسياتها ويتعرضون لمضايقات في السنوات الأخيرة عرضت كثيرا منهم للبطالة. وكشف مدير عن توزيع الدار 100 ألف نسخة من كتاب (محمد الأعظم) لأحمد ديدات في روما والفاتيكان بعد ترجمته خلال اليومين الماضيين إلى الإيطالية عن طريق إيطالي مسلم وتقديمه هدية لكل مواطن إيطالي، موضحا عن أن هذه هي أفضل طريقة مجدية في الوقت الحالي، مؤكدا على أن أي إساءة للإسلام والمسلمين تمثل فرصة هائلة للتعريف بالإسلام، وذلك من خلال تجربة شخصية خضناها أثناء قضية الرسومات الدنماركية، حيث قمت بتوزيع 25 ألف نسخة من كتيب يروي قصة إسلام منصرة أمريكية تحولت إلى داعية ومحاضرة معروفة تجوب العالم للتعريف بالدين الإسلامي وهي ميري مالفور، إضافة إلى نشر إعلانات في الصحف الإيطالية تشير إلى الكتاب وإلى أنه هدية لكل مواطن ردا على تصريحات بابا الفاتيكان، وذلك بالتنسيق مع الجمعيات والمؤسسات الإسلامية الموجودة في روما. وانتقد مدير الردود الانفعالية التي تقوم على الشجب والاستنكار، مشددا على أن مشكلة المسلمين أنهم لا يملكون رؤية لإدارة الأزمات، وبإمكانهم استغلال هذه الفرصة للتعريف بدينهم بدلا من المطالبة بالاعتذار أو غيرها من أفعال طائشة تراهن عليها القيادات المسيحية لتصعيد الحملة على المسلمين للتأكيد على أنهم مجتمعات عنف وإرهاب لصالح فكرة طرد المسلمين من أوروبا التي ذكرت تقارير ودراسات على تحولها للإسلام خلال الخمسين سنة القادمة، ومن هنا جاء تحرك الفاتيكان، تمهيدا لتصعيد حملة صليبية جديدة. وبين مدير أنه إبان قضية الرسومات تلقى رسائل من نرويجيين ودنماركيين اعترفوا فيها بأنهم كانوا يحتقرون المسلمين ويكرهون الإسلام، ولكنهم بعد وقوفهم من خلال الكتب التي وزعت عليهم على حقيقة الدين الإسلامي احترموه وعبروا عن أسفهم لما نشر في صحفهم. وتلقيت دعوة من الدنمارك عبر جهات رسمية، واشترطت لتلبيتها الالتقاء برؤساء تحرير الصحف التي نشرت الرسومات المسيئة والرسامين ومحاورتهم، ولكن رفض رؤساء التحرير جعلني أمتنع عن زيارة الدنمارك. وكشف مدير عن أن دار البينة أرسلت قبل أمس أربعة كتب مترجمة باللغة الألمانية إلى البابا وهي (ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد) و(المسيح في الإسلام) و(القرآن معجزة محمد) و(محمد الخليفة الطبيعي للمسيح) وكلها من تأليف الشيخ ديدات. وأضاف: يتعاون معنا مسلمون غربيون ألمان وطليان وأمريكان وفي مقدمتهم البريطاني يوسف إسلام والألمانيان أحمد فوندنفر، ومراد هوفمان، ولدينا خطط علمية وعملية حضارية لمواجهة الهجمة على الإسلام.

رد مع اقتباس
  #31  
قديم 09-20-2006, 05:16 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي معلومة مهمة تضاف عن خلفيات الموضوع

http://www.alquds.co.uk

نشرت جريدة القدس العربي نقلا عن الأهرام المصرية لمقال لوزير الأوقاف السابق الدكتور محمود حمدي زقزوق، وهو دارس وخبير بألمانيا،

ومما قاله التالي

ان الأمر الجدير بالملاحظة ان قداسة البابا في هجومه علي الاسلام قد اعتمد علي كتاب أصدره الاستاذ عادل تيودور خوري لبناني الأصل عمل أستاذا للاهوت في جامعة مونستر بألمانيا وأعرفه جيدا منذ ما يقرب من عشرين عاما وكثيرا ما اشتركنا معا في مؤتمرات دولية للحوار بين الأديان وله مؤلفات كثيرة عن الاسلام بالألمانية ولكن آراءه وتصوراته عن الاسلام لا تتفق في كثير من الأحيان بطبيعة الحال مع تصورات المسلمين

-------------

http://www.islamonline.net/arabic/famous/dawaa/2006/09/02.SHTML

ويشهد على ذلك شهادة ذات مغزى أنّ الاستشهاد الذي أورده بينيديكت السادس عشر على لسان القيصر البيزنطي مانويل بالالويوجوس الثاني (المتوفى عام 1425م) مهاجما فيه الإسلام بافتراءات واضحة، كان قد نقله عن "القرآن. ترجمة وتعليق" بقلم بروفيسور عادل تيودور خوري، اللبناني الأصل، المقيم في ألمانيا، حيث درّس اللاهوت وعمل منذ عشرات السنين في ميداني التبشير والحوار، وقد صدرت آخر نسخة عن الترجمة مع التعليق عليها عام 2005م. وفي هذه الأثناء أبدى الخوري البالغ 76 عاما من عمره، استياءه من "اجتزاء" البابا الكاثوليكي لبعض ما أورده في الكتاب، ممّا نشر انطباعا خاطئا، كما تساءل عن سبب امتناعه في "محاضرة علمية" عن الاستشهاد بمصادر إسلامية عند حديثه عن الإسلام، معتبرا ذلك خروجا عن المنهج العلمي.

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 09-21-2006, 05:28 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي معلومة مهمة تضاف عن خلفيات الموضوع نشرها موقع الجزيرة

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/906760D6-1BB8-4E38-A6F0-00B133E47386.htm

معلومات إضافية تاريخية عن الحادثة التي استشهد بها بنيديكيت 16 تبين مقدار النزاهة والعلمية التي ألتزم بها، نشرها موقع الجزيرة بمقالة لطفي زيتون من تونس، أضغط على الرابط أعلاه للإطلاع عليها

رد مع اقتباس
  #33  
قديم 09-22-2006, 10:49 AM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي معلومة مهمة تضاف عن خلفيات الموضوع نشرها موقع الجزيرة

هل نستطيع أن نتمنى على
*الأستاذ كمال خوجة
والأستاذ محمد ماهر قفص
وبقية الأخوة المتخصصين بالتراث العثماني
*أن يضيفوا لنا أي شيء عن المصادر*أو*أي معلومات إضافية*لما *كتبه الأستاذ لطفي زيتون في الجزيرة والتوصيلة له أعلاه
والتي بينت حقيقة مستوى النزاهة والنقل والفهم العلمي*المتدني لبنديكيت 16 بشكل واضح
*

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 09-22-2006, 06:44 PM
الصورة الرمزية mmkafas
mmkafas mmkafas غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 437
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

أستاذي الفاضل أبو صالح السلام عليكم ورحمة الله :
للأسف ليست لدي الآن معلومات حاليًاً حول الموضوع، وإذا وقفت على شيء منه فحباً وكرامة... ولكن لن تعدم من أستاذنا الفاضل كمال حفظه الله وعافاه خيراً، فلديه الخير الكثير ...
وجزاكم الله خيراً ...


مع تحياتي ..محمد ماهر
ملاحظة لقد حاولت أن أدخل مرة أخرى إلى الرابط فلم أفلح ...
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 09-22-2006, 08:13 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

جزاك الله خيرا أستاذ محمد ماهر على تنبيهي على ما حصل مع توصيلة موقع الجزيرة فالظاهر الهاكرز التابعين للبابا قد جنّوا من الفضيحة التي عملها لهم الأستاذ لطفي زيتون وتبيينه مستوى النزاهة والأمانة العلمية المتدنية لديه.

سأحاول نقل النقاط الأربعة التي ذكرها حال إصلاح التوصيلة إن شاء الله.

رد مع اقتباس
  #36  
قديم 09-22-2006, 08:33 PM
الصورة الرمزية mmkafas
mmkafas mmkafas غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 437
افتراضي _MD_RE: حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

جزاكم الله خيراً أستاذي الفاضل أبوصالح ...
في الحقيقة احتفظت بالنسخة صباحاً تحسباً لأية احتمالات، ولكن عندما عدت إليه مرة أخرى قبل قليل وجدت الملف قد أعطب بعد تشغيل ماسح الفيروسات...
ورمضانكم مبارك، أعاده الله علينا وعلى جميع المسلمين باليمن والبركة، وفرج الله عن أمتنا، وأعاد لها العز ...
وجزاكم الله خيراً
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 09-23-2006, 07:38 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي حوار الأديان شرط للسلام العالمي؟

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/906760D6-1BB8-4E38-A6F0-00B133E47386.htm


تفاصيل أهملها البابا بنديكت

لطفي زيتون

جاء في المحاضرة التي ألقاها البابا بنديكت السادس عشر المنشورة على الموقع الإلكتروني الرسمي للفاتيكان الآتي:

"تذكرت كل هذا أخيرا عندما طالعت تحقيق البروفيسور ثيودور خوري (من جامعة منستر) لجزء من الحوار الذي أداره –ربما في سنة 1391- في المعسكر الشتوي قريبا من أنقرة*العلامة الإمبراطور البيزنطي مانويل الثاني باليولوغوس مع فارسي مثقف حول موضوع المسيحية والإسلام وحقيقة كليهما. يبدو أن الإمبراطور نفسه هو الذي نقل هذا الحوار كتابة خلال حصار القسطنطينية بين سنوات 1394 و1402.

وهذا ما قد يفسر أن آراءه عرضت بتفصيل أكبر من آراء محاوره الفارسي. الحوار يتوسع ليشمل بنية العقيدة في كل من الإنجيل والقرآن ويتعرض خصوصا لتصور الإله والإنسان، ليعود باستمرار للعلاقة بين "الشرائع" الثلاث –كما تسمى- أو "مناهج الحياة": التوراة والإنجيل والقرآن.

في المناظرة السابعة التي حققها البروفيسور خوري يلامس الإمبراطور موضوعة الحرب المقدسة. لا بد أن الإمبراطور كان على علم بأن الآية 256 من السورة الثانية (سورة البقرة) تقول "لا إكراه في الدين". هذه بحسب المختصين واحدة من سور المرحلة الأولى عندما كان محمد لا يزال ضعيفا ومهددا. ولكن الإمبراطور يعرف أيضا التعليمات التي طورت لاحقا وسجلت في القرآن فيما يخص الحرب المقدسة.


بدون الخوض في التفاصيل مثل التفريق في المعاملة بين أهل الكتاب والمشركين، يتوجه لمحاوره بشكل فج ليطرح السؤال المركزي حول العلاقة بين الدين والعنف عموما فيقول "أرني ما الجديد الذي جاء به محمد، لن تجد إلا أشياء شريرة وغير إنسانية مثل أمره بنشر الدين الذي كان يبشر به بحد السيف".

أردنا من خلال الترجمة الحرفية لهذا المقطع الوارد في نص البابا بنديكت السادس عشر حول الإسلام الذي لم يكن الموضوع الأساسي لمحاضرته التي ألقاها في جمع من الأكاديميين الألمان حول العقل والدين والجامعة أن نتمكن من عرض أكثر ما يمكن من التفاصيل التي أهملها البابا عمدا أو جهلا لتمرير مقولاته في محاضرة فلسفية أراد لها حسب السياق الذي ألقاها فيه أن تكون غاية في الصرامة والدقة العلمية.

ومضمون الرسالة التي يرسلها البابا لهؤلاء الأكاديميين من خلال تأكيده على موضوع العقل وأن أفعال الذات الإلهية كما يفهمها المسيحيون الكاثوليك لا يمكن أن تناقض العقل والمنطق البشري, أن اللاهوت المسيحي والحداثة الليبرالية يمكن أن يجدا نقطة التقاء ما.

وليس أفضل حسب بنديكت السادس عشر من المؤسسة الأكاديمية، فهو يدعو صراحة إلى أن يعود اللاهوت ليحتل مكانه بين بقية العلوم التجريبية والإنسانية واحدا منها لا يختلف عنها إلا من حيث الموضوع وليس من حيث الصرامة العلمية.

الذي يركب هذا المركب الصعب لا يمكن أن يسقط في هذا الكم الهائل من الأخطاء العلمية والتاريخية التي ارتكبها البابا. قد يحتج على هذا القول بأن الإسلام لم يكن الموضوع الأساسي للمحاضرة وبالتالي لم يكن من المناسب الخوض في التفاصيل، وهذا احتجاج وجيه لو لم يهمل البابا تفاصيل غاية في الأهمية ويلو عنق الحقائق بما ينافي أبسط الأخلاق العلمية.

سنورد في هذه العجالة بعضا من التفاصيل التي أغفلها قلم البابا بنديكت السادس عشر ونترك للقارئ الحكم حول المسار الذي ستأخذه المحاضرة:

1- أول ما يتبادر إلى ذهن المستمع للبابا وهو يقول إن الحوار بين الإمبراطور البيزنطي مانويل الثاني (1350-1425) والمثقف الفارسي قد تم بدعوة من الإمبراطور خلال المعسكر الشتوي قريبا من أنقرة لا يملك نفسه من الإعجاب بهذا الإمبراطور المتسامح الذي يدعو أحد أعدائه ليجادله في حقيقة الديانة المسيحية ويقارن بينها وبين الإسلام. وتتبادر إلى ذهنه صورة البلاط العباسي في عهد هارون الرشيد.

الحقيقة أن هذا الحوار تم بطلب ممن يسميه الإمبراطور والبابا مثقفا فارسيا (سنعود إليه لاحقا)، كما يؤكد ذلك مانويل الثاني نفسه في الإهداء الذي صدر به كتابه "محاورات مع مدرس فارسي" وأرسله إلى أخيه ثيودور الأول.

وذكر الإمبراطور لأخيه أن الرجل وهو أحد كبار العلماء قد استضافه طيلة مدة هذا الحوار في بيته الكبير بمدينة أنقرة وقد قام على ضيافته ضيافة تليق بمكانته. ولا يملك مانويل الثاني أن يمنع نفسه –رغم ما يحفل به كتابه من علامات التكبر والعجرفة- من إبداء إعجابه بهذا العالم الجليل، إذ يقول إنه معجب بانفتاح عقله وإقباله على التعلم رغم مكانته واحترامه الشديد للديانة المسيحية، وقد برر طلبه للمناظرة بأنه يرغب بالاطلاع على الديانة المسيحية من واحد من معتنقيها وليس من نقول العلماء المسلمين التي قد يكون شابها التأثر بديانة الناقل فابتعدت عن الموضوعية.

وأنه ألزم نفسه أمام الإمبراطور باعتناق المسيحية إذا نجح في إقناعه ولم يطلب من محاوره المعاملة بالمثل. كما يذكر مانويل أن العالم دعا ابنيه لحضور المناظرات، وكان يدعو بعض الأعيان من سكان أنقرة وحتى من الناس العاديين، الذين كان يغلبهم النعاس لحضور المناظرة، وهذا لعمرك ليس ديدن الطرف ضعيف الحجة في أي مناظرة، بينما لا يذكر الإمبراطور أنه دعا أيا من أعضاء بلاطه الذين كانوا يصاحبونه في هذه الرحلة لأنقرة.

2- وجود الإمبراطور في أنقرة أيضا لم يتوقف عنده البابا طويلا ليحافظ على نصاعة النموذج الذي قدمه ليهاجم من خلاله الرسول محمدا صلى الله عليه وسلم. تسمية الإمبراطور تطلق على هذا الحاكم من باب المجاز ليس إلا، فهو الحاكم قبل الأخير للإمبراطورية البيزينطية التي تقلصت في عهده لتقتصر على القسطنطينية وضواحيها، وقد تركها له السلطان العثماني بايازيد مكرمة منه وسياسة ليستعمله ويستعمل جيشه في حربه ضد خصومه الخارجيين والداخليين، وفي هذه الرحلة كان السلطان يستعمل تابعه مانويل لقمع تمرد القاضي برهان الدين حاكم مدينة سيفاس الواقعة في وسط آسيا الصغرى.

إذن هذا الحوار الذي ملأ مانويل بوقائعه مجلدا كاملا، فالمناظرة السابعة فقط تمتد على أكثر من*40 صفحة بينما الحوار يمتد على 26 مناظرة.

والقول الذي قاله مانويل في الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ووصفه البابا نفسه بالفجاجة ليس مفاجئا لمن يقرأ المناظرة السابعة كاملة، فهي مليئة بمثل هذا الكلام، وكل المناظرات كذلك كما يذكر البروفيسور المحقق ثيودور خوري الذي نقل عنه بنديكت.

هذا الحوار إذن يدور بين عسكري تابع للسلطان في عاصمة الخلافة وهي القوة العظمى في حينها وعالم ذي مكانة كبيرة مقرب من السلطان. انظر إلى مستوى التسامح الذي يسود في هذه الدولة الفتية ومناخ الحوار والمناظرة الذي يطبع بيوتاتها.

تصور لو قال أحدهم هذا الكلام في الديانة المسيحية في بلاط الإمبراطور البيزنطي، أزعم مطمئنا أنه كان سيقدم فريسة للأسود الجائعة في قبو القصر الإمبراطوري.

لقد كان سهلا على البابا لو اهتم بهذا التفصيل أن يعلم أن مناخ التسامح الديني والحوار الحضاري لم ينتعش في هذا العالم إلا في فترات صعود الإسلام وقوة دوله في دمشق وبغداد وقرطبة وغرناطة والقيروان وفاس.

أما الفترات التي سيطر فيها الآخرون فقد شهدت محاكم التفتيش الرهيبة والحروب الصليبية وابادة الهنود الحمر وبشائع الاحتلال واستعباد شعوب بكاملها على طول الأرض وعرضها وهولوكوست اليهود وأخيرا ما يمارسه وكلاء المشروع الغربي من الصهاينة في فلسطين والعراق.

ولكن من هذا "المثقف الفارسي" الذي أبهم الإمبراطور في التعريف به حتى يأخذ حريته في صياغة المناظرات بما يخدم آراءه، وتبعه البابا؟

3 –التعرف على هذه الشخصية الفذة يخدم غرضين، أولا هو يعيد الاعتبار لشخصية عظيمة حتى من خلال وصف خصمها مانويل الثاني، وثانيا لنعلم هل هذا المدرس هو شخص عادي قد يكون حواره مع التابع البيزنطي للسلطان بايازيد حدثا هامشيا أم هو شخص من قلب الدولة قد تعكس أفعاله أسلوب حياة وطريقة في الحكم ومناخا يسود الحياة الثقافية والدينية في عهد السلطان بايازيد.

لم يهتم الكتاب والمؤرخون الغربيون الذين أرخوا لحياة مانويل الثاني مثل ثيودور خوري في تحقيقه للمناظرة السابعة وجون باركر في كتابه "مانويل الثاني باليولوغوس" أو إيريخ تراب في تعليقه على المناظرات بالبحث في شخصية المدرس الفارسي الذي حاوره مانويل الثاني.

بعض المختصين في التاريخ العثماني في المقابل اهتموا بهذه الشخصية واعتمدوا على الأوصاف التي قدمها مانويل لمحاوره باعتباره شخصية مهمة مقربا من السلطان يتكلم العربية والفارسية والتركية، وقد قدم حديثا من رحلة إلى بغداد وهو لا يخفي معارضته لبعض سلوكيات السلطان العثماني بايازيد كما أن له ابنين حضرا المناظرات أحدهما يشتغل بالقضاء.

رجع الباحثون إلى سير علماء العهد البايازيدي خاصة أحد كتب الطبقات التي أرخت لعلماء تلك الفترة وهو كتاب "الشقائق النعمانية" لطشكبروزاده. ليخلصوا إلى أن الرجل لا يعدو أن يكون أحد اثنين: العلامة المولى شمس الدين الفناري (1350-1431) المدرس بمدرسة منستير والقاضي بمدينة بورصة، أو الشيخ حاجي بيرم ولي المولود في أربعينيات القرن الرابع عشر، وهو إلى جانب كونه مدرسا بمدرسة قرة التي أسستها مليكة خاتون زوج السلطان مراد الأول بأنقرة كان يشغل منصب رئيس حرس بوابات القصر السلطاني في بلاط بايازيد.

ويميل المؤرخون إلى أن حاجي بيرم هو محاور الإمبراطور البيزنطي مانويل الثاني، لأن المولى شمس الدين لم يعرف أنه سافر إلى أنقرة.

ويؤكد المؤرخ التركي فؤاد بيرم أوغلو في كتابه "مناقب حاجي بيرم ولي" ما ذكره مانويل من انتقاده للسلطان العثماني، حتى بلغ الأمر لدى افتتاحه المسجد الكبير في بورصة أن اقترح أن تضاف حانات في أركانه الأربعة لتشجيع السلطان على التردد عليه، وذلك في تعريض واضح ببايازيد الذي كان مسرفا في الشرب. وقد فهم السلطان الرسالة فاقلع عن معاقرة الخمر.

لو اهتم البابا بنديكت بهذه الجزئية للفت نظره مناخ الحريات الذي كان يسود الحياة الثقافية والسياسية في هذا العهد العثماني الذي تصفه أدبيات الاستشراق بأنه من أكثر العصور دموية.

فهذا أحد كبار العلماء وحارس القصور الملكية وبعدها شيخ ومؤسس الطريقة البيرمية الطريقة الصوفية المعتمدة في البلاط العثماني ينتقد السلطان علنا في أكثر من مناسبة خلال حواره مع مانويل الثاني وفي غيرها من المناسبات دون أن يسلط عليه أي نوع من العقاب أو الإبعاد.

والآن بعد أن شاهد البابا رد فعل المسلمين على تصريحاته حق له أن يتساءل لماذا قبل أسلافهم مجلدات من التهجم على دينهم برحابة صدر ولم يواجهوها إلا بالحوار الهادئ والمناظرة الحرة بينما يضيق أخلافهم بسطرين فقط من كلام الإمبراطور؟

والجواب في غاية البساطة: ذلك الجسم الذي اتسع صدره لقبول الرأي الآخر لم تصبه بعد الجراح ولم يتقيح بحروب الإبادة التي بدأتها الكنيسة الكاثوليكية في الأندلس في محاكم التفتيش ولم يشاهد بعد أسراب الرهبان الكاثوليك وهم يباركون جيوش الاحتلال التي اجتاحت بلاد الإسلام في القرن التاسع عشر كما لم يعش بعد نكبة فلسطين ومآسي احتلال العراق وأفغانستان ولم يستمع إلى خطابات بوش وتنظيرات المحافظين الجدد حول الصليبية الجديدة.

4- السقطة الكبرى للبابا هي تأكيده اعتمادا على أقوال المختصين أن الآية من أواخر سورة البقرة "لا إكراه في الدين" هي من أول ما نزل من القرآن عندما كان الرسول مهددا وفي حالة ضعف. وفي هذا جهل مدقع لا يليق بعالم لاهوت كبير فضلا عن قائد لإحدى كبرى الديانات.

ومن أوقع البابا في هذا المطب ليسوا المختصين قطعا ولكن ظنه –عن جهل- أن السور في القرآن مرتبة حسب النزول فلا بد أن تكون السورة الثانية من أول ما نزل.

والكل يعلم وليس المختصين فقط أن البقرة هي إحدى السور المدنية، أما المختصون فيعلمون أن هذه الآية بالذات نزلت –حسب ما روى مجاهد ومسروق- في رجل من الأنصار يكنى أبا الحصين وكان له ابنان فقدم تجار من الشام إلى المدينة يحملون الزيت فلما أرادوا الرجوع من المدينة أتاهم ابنا أبي الحصين فدعوهما إلى النصرانية فتنصرا وخرجا إلى الشام، فأخبر أبو الحصين رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال اطلبهما، فأنزل الله عز وجل "لا إكراه في الدين".

فهل بعد هذا يقال إن الإسلام انتشر بالسيف؟ قطعا لو التزم البابا أدنى قدر من الأمانة العلمية لتثبت أولا قبل أن يصدر حكمه هذا وقبل أن يعرض بالرسول صلى الله عليه وسلم ويدعي أنه يغير الإحكام وفقا لوضعه ضعفا وقوة.

على كلٍّ موقع الفاتيكان ذيل محاضرة البابا بأن هذا ليس النص النهائي، ما يترك أملا ولو ضئيلا أن يراجع البابا ما تورط فيه من سقطات عن جهل أو عن ضغينة.

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 09-24-2006, 12:25 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي ما بين مدرسة التمييع ومدرسة التوحيد

لقد قرأت المقال اللاحق في موقع العصر في التوصيلة التالية والذي يميّز بها ما بين مدرسة التمييع وحذلقاتها ومدرسة التوحيد وما يجب أن تنتبه عليه
http://www.alasr.ws/index.cfm?method=home.con&contentid=8231

بقلم إبراهيم العسعس

الذين يظنون أنهم بتصويرهم الإسلام حمامةً تحمل غصن زيتون، لتسويقه وتجميله ـ كما يعتقدون ـ عند الآخرين! هؤلاء مخطئون مرتين؛ مرةً لأنهم يُوعِّرون طريق الوصول إليه، والأخرى لأنهم لم يعودوا يقنعون أحداً بهذا الأسلوب المكشوف.

إنَّ سهولة الوصول إلى المعلومة، ووضع الإسلام على قمة لائحة الأعداء والاهتمامات، دفع الكثيرين إلى الاطلاع أكثر على الإسلام، فباتوا يدركون أننا نخفي شيئاً بهذا الأسلوب، وأننا نهزأ بهم ولا نقول لهم كلَّ الحقيقة! وهذا لا أقوله من بنات أفكاري، وإنما صرَّح به كثيرٌ من مثقفي أمريكا، وأنهم يحترمون من يقول الحقيقة أكثر ممن يترنَّح في شرحه!

وفي كثير من القضايا محل الخلاف بيننا وبينهم، نتيجة لاختلاف مناهج الحياة، لم يعد يجدي أسلوب الترقيع والاستدراك، ومحاولة الالتقاء في منتصف الطريق. فعندما يطرح موضوع المرأة ـ مثلا ـ نستدرك بأنَّ لدينا أول ممرضة في التاريخ، وأن المرأة عندنا أخت الرجل تزاحمه في كل شيء، وأن التعدد لا يحل إلا لمن باتت زوجه على فراش الموت، وتأكد لدائرة قاضي القضاة، وللاتحاد النسائي، ودعاة حقوق المرأة أنها من المرحومات، فلا بأس حينئذ من زواج الثانية على أن يكون كارهاً، مستغفراً! وقس على ذلك بقية القضايا!

إنَّ الإسلام يحتاج اليوم إلى من يقدمه للناس كما هو بِعزَّة ووضوح، نعم بحكمة ولكن دون تحريف أو انهزام. والذي أعتقده أنَّ الفرصة هذه الأيام سانحة لمثل هذا التقديم، فلا ينبغي تضييعها. والإسلام ليس ضعيفاً كي نضعه في قفص الاتهام ثم نجهد في الدفاع عنه لإخراجه منه!

وهكذا أوقعونا في الفخ فقالوا: إنَّ إسلامكم انتشر بالسيف، ودينكم دين إرهاب، وإنَّ نبيكم لم يأتِ إلا بالدمار للعالم! وأنتم معشر المسلمين تحبون الدماء! فقام المخلصون، وهم إما جهلة، وإما منهزمون، وإما يريدون تجميل الإسلام إلى أن يفتح الله، وإما ـ وللإنصاف ـ مجتهدون، يَردون: كلا ديننا لم ينتشر بالسيف، انظروا إلى شرق آسيا لم يدخله الإسلام إلا عن طريق التجار، وكلا نحن لسنا إرهابيين، نحن ألطف مَن خلَقَ الله! ونبينا نبي الرحمة، حتى الحيوانات لم تهملها رحمته! أما عن حبنا للدماء فإشاعات مغرضة والله!

ألا دعونا مما قاله "البابا" وأجداده وأبناؤه، وقولوا لنا ماذا قال الله سبحانه، وماذا قال رسوله صلى الله عليه وسلم! دعونا من فقه الأزمة هذا الذي يقودكم وخذونا إلى فقه الرشد الذي دلَّنا اللهُ عليه ورسولُه، وحمله الصحابةُ ومن بعدهم من كبار الأمة وفقهائها وعليه ساروا حتى وهم في أصعب حالاتهم أيام الصليبيين والتتار، ذلك أنَّ الهزيمة لا تقاس بكم احتل من أشبار، وإنما بكم احتل من قلوب!

قال الله تعالى: "لقد أرسلنا رسلنا بالبينات، وأنزلنا معهم الكتاب والميزان ليقوم الناس بالقسط. وأنزلنا الحديد فيه بأس شديـد ومنافع للناس، وليعلم الله من ينصره ورسله بالغيب، إن الله قوي عزيز" (الحديد: 25). لقد بينت الآية القاعدة التي يقوم عليها الإسلام، بل كل الرسالات، وهي الكتاب، والقوة. وقد قال ابن تيمية رحمه الله: "قِوام الدين: كتاب يهـدي وسيف ينصر"، لقد جاء الإسلام معلنا للحق، ومؤيدا للحق في نفس الوقت، وما الطغيان الذي نراه اليوم إلا لأن الحق لا قوة له، ولذلك أمر الله المسلمين بالإعداد: "وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم، ..." (الأنفال: 60). أمر بذلك لأنه لا يوجد مبدأ دون قوة، وسواء كان هذا المبدأ حقا أم باطلا، أرضيا أم سماويا فلا بد له من قوة تحميه.

الإسلام دين السيف لأنه جاء لقيادة البشرية نحو خيرها، فمن حقها أن تبلغَها الدعوةُ، ولا يمكن هذا إلا بتحطيم الأنظمة التي تحول بين الناس وبين أن يسمعوا كلمة الله . والإسلام دين السيف لمنع الفتنة التي يقترفها المفسدون في الأرض، وليكون الدين كله لله "لا بمعنى إكراه الناس على الإيمان، ولكن بمعنى استعلاء دين الله في الأرض"، قال تعالى: "وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله، فإن انتهوا فلا عدوان إلا على الظالمين" (البقرة: 193).

وهل نريد هذا فعلا؟! مع كل هذا الضعف: نعم! ومع كل هذا الهوان: نعم! ونحن تحت القصف: نعم! ونحن مشردون: نعم! هذا هو فقه الرشد الذي لا يتغير في الأزمات! وغيره فقه أزمة لا يمثل الإسلام، وإنما يمثل النفوس المسحوقة، التي توشك أن تقول: ".. ما وعدنا الله ورسوله إلا غرورا" (الأحزاب: 12). والتي تهزأ بالمؤمنين الذين يقولون: "...هذا ما وعدنا الله ورسوله وصدق الله ورسوله وما زادهم إلا إيمانا وتسليما" (الأحزاب: 22).

والإسلام دين السيف لأن الصراع بين الخير والشر لا ينقطع، فالحياة قائمة على قانون التدافع، ولو تمكن الشر وحد من الأمر ـ كما يحصل الآن ـ لفسدت الحياة. وما الطغيان الذي نراه اليوم إلا لانعدام القوة المقابلة. قال الله تعالى: "... ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيرا .." (الحج: 40).

لقد أمر الله بالشورى لأنها تدافع العقول والأفكار للوصول إلى الحق. وأمر بالجهاد لأنه تدافع الرجال والقوى لتثبيت الحق. فلا قيمة لإثبات الحق دون قوة لإنفاذه وتثبيته! وهذا ما فهمه الفاروق رضي الله عنه، إذ قال في رسالته التي وجهها لأبي موسى رضي الله عنه: "وأنفذ إذا تبين لك، فإنه لا ينفع تكلم بحق لا نفاذ له".

والإسلام دين السيف لأنه فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم، نبي المرحمة ونبي الملحمة؛ نبي المرحمة في وقتها، ونبي الملحمة في وقتها، وهذا مقتضى الحكمة التي بعث بها صلى الله عليه وسلم:

فإن قيل حلم فقل للحلم موضع *** وحلم الفتى في غير موضعه جهل

فهو صلى الله عليه وسلم الذي أمر بقتال الناس حتى يشهدوا ألا إله إلا الله ... كما صح عنه، والنص عام والقول بأنه خاص بوقته ضعيف. وهو الذي أمر كما قال الصحابي فيما رواه البخاري: "أمرنا نبينا أن نقاتلكم حتى تعبدوا الله وحده أو تؤدوا الجزية". والأدلة كثيرة وليس قصدي استيعابها، وإنما هي رسائل من القرآن الذي لا: "نجاة للنفس البشرية ولا للأمة المسلمة إلا بإدخال هذا القرآن في المعركة ليخوضها حيَّة كاملة كما خاضها أول مرة ..." (الظلال / البقرة 193).

لقد آن للمسلمين أن يتحولوا إلى موقف الهجوم بدلا من موقف الدفاع الذي لصقوا به دهرا طويلا، وليقولوا للعالمين: إذا كان الإرهاب لحفظ الحق، فنحن إرهابيون، ذلك أن الإرهاب ليس وصفا مطلقا فقد يكون خيرا وقد يكون شرا! كالقتل، منه ما هو شر، ومنه ما هو خير، فقتل النفس البريئة شر، وقتل القاتل خير! وهكذا...

إن من يتهمنا بالإرهاب هم آخر من يحق لهم الكلام عنه، فلسنا نحن الذين استعمرنا العالم في القرون الوسطى، أنهكنا الشعوب وسرقنا خيراتها، ولسنا نحن الذين اصطحبنا رجال الدين ليخدعوا الشعوب باسم الرب! ولسنا نحن الذين أشعلنا أقذر حربين في قرن واحد أكلتا ملايين البشر، ومحقتا خيرات الدنيا! والقائمة تطول.

ولقد وددت أن يكون وعي هؤلاء الدعاة والعلماء، كوعي أحمد شوقي ـ وللأسف ـ عندما قال:

قالوا غزوتَ ورسلُ الله ما بعثوا *** لقتل نفس ولا جاءوا لسفـك دم

جهلٌ وتضليلٌ أحلامٍ وسَفْسَطةٌ *** فتحتَ بالسيف بعد الفتح بالقم

والشر إن تلقهُ بالخير ضقت به *** ذرعا وإن تلقه بالشر ينحسم

ووددتُ أن يقولوا كما قال الرافعي رحمه الله ـ وحاشاه ـ : "وهو دين يعلو بالقوة ويدعو إليها ويريد إخضاع الدنيا وحكم العالم ويستفرغ همَّه في ذلك، لا لإعزاز الأقوى وإذلال الأضعف، ولكن للارتفاع بالأضعف إلى الأقوى؛ وفرْقُ ما بين شريعته وشرائع القوة، أن هذه إنما هي قوة سيادة الطبيعة وتحكمها، أما هو فقوة سيادة الفضيلة وتغلبها؛ وتلك تعمل للتفريق وهو يعمل للمساواة؛ وسيادة الطبيعة وعملها للتفريق هما أساس العبودية، وغلبة الفضيلة وعملها للمساواة هما أعظم وسائل الحرية" (وحي القلم: 2/7).

رد مع اقتباس
  #39  
قديم 09-25-2006, 07:14 PM
الصورة الرمزية s___s
s___s
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي لا أدري لماذا يصر البابا لكي يجعلنا نطلق عليه صفة الكذب؟

http://arabic.cnn.com/2006/world/9/25/pope.islam/index.html


لا أدري لماذا يـُصر البابا لكي يجعلنا نطلق عليه صفة الكذب؟

ورد في*موقع السي أن أن العربي في التوصيلة أعلاه عن المقابلة التي دارت اليوم بينه وبين السفراء والممثلين عن الدول الإسلامية

كما اعتبر البابا الكلام المنقول عنه، والذي اعتبر مسيئاً للإسلام "مقتطعاً من سياقه"،

فأي سياق وعن أي نص يقصد أننا أخرجناه عن سياقه؟

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 09-25-2006, 08:03 PM
الصورة الرمزية ahmed_allaithy
ahmed_allaithy ahmed_allaithy غير متواجد حالياً
عضو مؤسس_أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 3,953
افتراضي لا أدري لماذا يصر البابا لكي يجعلنا نطلق عليه صفة الكذب؟

لنقرأ ما كتبه مايكل هوفمان في مقالين على هذا الرابط
A Question for the Pope:

Was it Muhammad who was flying those Bombers over Beirut?


__________________
د. أحـمـد اللَّيثـي
رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.

فَعِشْ لِلْخَيْرِ، إِنَّ الْخَيْرَ أَبْقَى ... وَذِكْرُ اللهِ أَدْعَى بِانْشِغَالِـي

رد مع اقتباس
رد

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مكتبة في مقارنة الأديان ahmed_allaithy ادع إلى سبيل ربك Call to the way of Allah 0 12-08-2008 07:08 PM
لماذا حوار الأديان؟ JHassan قضايا عامة General Issues 5 11-12-2008 05:57 AM
رابط لأسماء الأعضاء RamiIbrahim اقتراحات تطوير الموقع Suggestions for Site Development 1 06-05-2007 04:10 PM
مؤتمر الدوحة لحوار الأديان. عبدالرحمن السليمان قضايا عامة General Issues 0 05-09-2007 10:57 AM
يوم النسوان العالمي Thoryanafee منتدى الظل Fun Forum 1 03-14-2007 04:28 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 05:43 AM.




Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. تعريب » حلم عابر