Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية

 


العودة   Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية > علم الترجمة Science of Translation > فلسفة الترجمة Philosophy of Translation

فلسفة الترجمة Philosophy of Translation فلسفة الترجمة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: تنقيط الحروف العربية قبل مصحف عثمان (آخر رد :أحمد الأقطش)       :: معجم الدوحة التاريخي للغة العربية (آخر رد :عبد الرؤوف)       :: أسئلة للنخب العربية (آخر رد :Dr-A-K-Mazhar)       :: اللغة المنغولية من أي عائلة لغوية (آخر رد :حامد السحلي)       :: هل المسيح هو الملِك لغة؟ (آخر رد :أحمد الأقطش)       :: عبارات وجمل عربية أعجبتني وشدت إنتباهي (آخر رد :إسلام بدي)       :: سألتني... أأحبها؟ (آخر رد :حامد السحلي)       :: رسالة سيدنا موسى ( إلى فرعون وقومه . وإلى قوم بنى إسرائيل ) (آخر رد :سعيد شويل)       :: اريد ترجمة الصفحات لو سمحتم (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: نصر محفوف بالمخاطر ! (آخر رد :عادل محمد عايش الأسطل)      

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 09-30-2006, 11:31 PM
الصورة الرمزية admin_01
admin_01 admin_01 غير متواجد حالياً
إدارة المنتديات
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 425
افتراضي هل الترجمة خيانة؟

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-30-2006, 11:52 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,732
افتراضي _MD_RE: هل الترجمة خيانة؟

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-14-2012, 09:51 PM
الصورة الرمزية Hassanhegazy11
Hassanhegazy11 Hassanhegazy11 غير متواجد حالياً
حسن حجازي /مصر
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: مصر
المشاركات: 129
افتراضي

نعم دكتورنا العزيز

الترجمة خيانة ولكن ...
__________________
حسن حجازى
مترجم وشاعر مصري
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-15-2012, 05:27 PM
الصورة الرمزية Farouq_Mawasi
Farouq_Mawasi Farouq_Mawasi غير متواجد حالياً
Senior Member
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: باقة الغربية - قضاء حيفا
المشاركات: 311
افتراضي


ثمة مقولة في الإيطالية نصها الترجمة خيانة- tradutorre traditorea. fficeffice" />>>
وفي ظني أن هذه الخيانة تتبدى أكثر جلاء في الشعر، وستكون مضاعفة إذا لم نتلاف الأخطاء، وذلك بتعاون اثنين في كل نص، يمثل كل واحد منهما لغة أمه.>>
وسأحاول أن أعطي نموذجين لترجمات خاطئة، معتبرًا أن ما ينطبق عليهما ينطبق على سواهما من مترجمين يصولون ويجولون من غير ردع أو تنبيه، ومؤكدًا أن الترجمة تكون أدق كلما اطلع عليها ابن اللغة التي نترجم منها ، وابن اللغة التي نترجم لها.>>
في مجلة(موزنايم)- מאזנים- مجلة اتحاد الكتاب العبريين عدد سبتمبر- أكتوبر 1989 ص 25 نُشرت قصيدتان للشاعر طه محمد علي هما ليس و شراع العذاب القادم بترجمة مريم ساسون. وقد وقعت أخطاء في الترجمة لا يمكن الاستهانة بها:>>
ففي القصيدة الأولى ترجمت (الحية) بمعنى الثعبان إلى ما يقابل ( الحيوان الذي يدب) بالعبرية، واختارت ما يقابل الوشيعة أو السور النباتي حول الدار للدلالة على كلمة (السناسل) التي انتقاها الشاعر عمدًا للإيحاء بالجو القروي، ولا بد إلا أن تكون من حجر ، وليس من نبات، كما ترجمت المترجمة.>>
وأخطأت المترجمة في فهم معنى كلمة (المصيص) والمقصود الخيطان التي نحزم بواسطتها أمتعتنا، فإذا هي عندها قصب السكر، ويبدو أن ( المص) هو الذي غرها وأوهمها، لأن العامة تسمي قصب السكر (قصب المص).>>
وفي القصيدة الثانية ترجمت كلمة (اللثام) البدوي بما يقابل (مخلاة) بالعبرية ظانّة أن المعنى المقصود تابع للفرس- في السطر السابق- فاستنتجت أن لثام الفرس هو المخلاة.>>
والأنكى من ذلك أن الشاعر يركز على صورة شعرية، هي صورة الغضب المنطلق من غدائر (البطوف)، فإذا بالمترجمة تحذف (البطوف) متجاهلة تعمد الشاعر على ذكر اسم السهل لما له صلة من ارتباط في الأرض، فأبقت المعنى جافًا (خصل السهل).>>
أما زهرة ( الشاب الظريف) فتترجمها حرفيًا بما يقابلها بالعبرية (الفتى اللطيف). وبالرغم من ملاحظتها في الحاشية أن هذا التعبير يعني زهرة ملونة، إلا أنها لم تهتد إلى اللفظ الصحيح المقابل لها بالعبرية الذي قصده الشاعر.>>
ومن ناحية أخرى يعمد د. عبد الواحد لؤلؤة إلى بيان أخطاء الترجمة التي قام بها أدونيس ويوسف الخال لقصيدة (الأرض اليباب) – وقد نشرتها دار مجلة شعر- فبالإضافة إلى حذف مقدمة القصيدة ذات المغزى. ترجما على سبيل المثال:>>
(سرح من الجندية) بِـ (أدركه الجمود). وكذلك (أعدا فخدة مشوية) أصبحت ( كانوا يلعبون الورق). والمضحك أن لفظة (swallow) يترجمانها (أبلع) والصحيح أنها (السنونوة)، ويترجمان قول المرأة التي أخذت حبوبًا لتسقط جنينها إلى قول رجل يريد أن يوقظ ما به ..... وهو عكس المعنى تمامًا.>>
والرأي عندي ألا تكون الترجمة بدون مراجعة ومتابعة بعدها. فقد نظلم الأديب الذي نترجمه، وقد نكون أخطأنا فهم مراده، أو لم نحسن قراءته، أو لم نمايز بين الأخطاء الطباعية وبين الأصل.>>
وفي تقديري أن التعاون ضروري جدًا للتقليل من الخيانة.


تحية فاروقية
__________________
أ. د/ فاروق مواسي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-17-2012, 08:22 PM
الصورة الرمزية محمد الدباغ
محمد الدباغ محمد الدباغ غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
الدولة: العراق
المشاركات: 46
افتراضي

السلام عليكم،

الخيانة بمعنى إساءة التصرف بالامانة الموكلة للأمين (والذي يصبح خائنا بعد إساءة التصرف بالأمانة) وتوسيع هذا المفهوم ليشمل الترجمة المقتضية للتصرف المهني المستلزم توفير مقابل لكلمة مفردة أو جملة مفيدة أو جملة ناقصة لا يُعد (في رأيي المتواضع) خيانة. لأن خيانة الأمانة فعل يستلزم من الناحية الإخلاقية تقبيح ما قام به الخائن، ومن الناحية القانونية تجريم ما قام به. وهنا لا يمكن مثلا أن نقبح أو نجرّم من يترجم يشمت من فلان بالمقابل الإنجليزي to gloat over somebody ونعده خائنا كون المقابل الإنجليزي لا يعكس بشكل دقيق مدلول الجملة العربية، ولا يمكن أن نعد من يترجم الجملة الإنجليزية birds of a feather flock together بجملة الطيور على أشكالها تقع على أنه في مصاف الخونة.

إذا متى تكون الترجمة خيانة؟ الجواب: عندما يدعي من يدعي بأنه مترجم ومعرفته لا تتعدى ما قاله المبدع سعيد صالح في مدرسة المشاغبين (مرسي ابن المعلم الزناتي انهزم.... يا مِنز) وردّ عليه يونس شلبي: (ديه انجليزي يا مرسي؟؟؟) ...

غفر الله لنا جميعا
محمد الدباغ
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-22-2018, 03:49 PM
الصورة الرمزية حامد السحلي
حامد السحلي حامد السحلي متواجد حالياً
إعراب e3rab.com
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سورية
المشاركات: 1,257
افتراضي

بدر الثوعي

الترجمة خيانة :
——————-

تتوالى معارض الكتب هذه الأيام في عدد من المدن العربية، وسأنسل من جو النصائح المعرفية/الأخلاقية لزائر المعرض لأخبركم بأني ما تمنيت السلطة بيدي يومًا إلا لأعزر الذين يكررون تلك الجملة السخيفة "الترجمة خيانة" .
في مؤتمر "الترجمة وإشكالية المثاقفة" يحكي المترجم الفوري -صاحب النبرة الأشهر في أيامنا- موفق فائق توفيق ما كان يشعر به وهو يترجم كلمات جورج بوش أثناء قصفه لبلد المترجم العراق، وكيف كان رأس الكفر آنذاك يسوغ ذلك ببرود، وبما أن عليه نقل ذلك بدقة؛ فقد نشأ بداخله صراع أخلاقي . ردّ أحد حضور المؤتمر مازحًا : طبعًا المترجم خائن ! ثم تعالت الضحكات . انتهى الموقف ولو كنت حاضرًا للمؤتمر لأنسيت الناس صنيع منتظر الزيدي اللطيف مع بوش؛ جزاءً له وردعًا لمن ينوي اتهامنا بالخيانة .
لا أبرئ نفسي من مسحة انتصار للذات؛ فأنا دارس لتخصصين منفصلين جمعتهما هذه الجملة البليدة، فالترجمة تخصصي الأول، والقانون -المتهم بالتسويغ للخونة- تخصصي الثاني؛ أي أني خائن مزدوج .
أعتقد جازمًا أن سبب شيوع هذه الكلمة هو "سلطة السجع" لا أكثر؛ فالجملة الأصلية بالإيطالية "tradutorre traditorea" ولعلكم تلحظون التشابه بين الكلمتين، وإلا فالترجمة وسيلة نقل للمعرفة مثلها مثل الاقتباس والنقل من كاتب آخر . ما رأيكم لو قلت "الاقتباس التباس" مستخدمًا سلطة السجع في ذلك، وسأبرهن على ذلك بأن كثيرًا من النقلة يخطفون الكلمات من سياقاتها ويجلسونها على مقعد جملهم الجديدة مشدودة الوثاق بعلامتي تنصيص؛ ألا يعد ذلك إكراهًا موجبًا للالتباس ! وسيأتي الناس ليرفعوا جملة "الاقتباس التباس" المخترعة -قبل قليل- في وجه كل من ينقل عن غيره.
إلى رفاقي المترجمين الذين أذبلوا زهرة شبابهم في مشاهدة حماقة أستاذ الصوتيات وهو يضع أصبعه على حلقه شارحًا أحرف "الاهتزاز"، وتحملوا حفظ قصائد فارغة في الأدب الفيكتوري، وعانوا سماع هراء اللسانيين ونظرياتهم؛ إليكم جميعًا : صبرتم كثيرًا؛ فلا تسمحوا لأحمق آخر أن يتهمكم بالخيانة بسبب سجعة مستهلكة !
__________________
إعراب نحو حوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle
المهتمين بحوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle/mod/data/view.php?id=11
المدونات العربية الحرة
http://aracorpus.e3rab.com
رد مع اقتباس
رد

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أنشطة وحدة الترجمة :الترجمة العلمية والمصطلحية Fouad_Bouali الهيئات المتعاونة مع الجمعية 2 01-13-2009 12:50 PM
غرائب الترجمة الآلية ... اختبار برامج الترجمة على الإنترنت ahmed_allaithy الترجمة الآلية Machine Translation 15 12-10-2007 06:36 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 07:43 AM.




Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. تعريب » حلم عابر