Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية

 


العودة   Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية > منتديات اللغة Language Forums > منتدى اللغة العربية Arabic Language Forum

منتدى اللغة العربية Arabic Language Forum منتدى اللغة العربية وآدابها وثقافتها.

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: Cfp_فعاليات الترجمة (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: تقليب الرقم 6 على وجوهه اللغوية وتجلياته الشكلية (آخر رد :RamiIbrahim)       :: كلمات عربية عجّمت (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: نظرات في الترجمة اللاتينية الأولى للقرآن الكريم لأنطوني بيم (آخر رد :عبدالرحمن السليمان)       :: انتماء (آخر رد :RamiIbrahim)       :: ملخص سريع لحالة علم الاصطلاح وتعريب المصطلحات (آخر رد :حامد السحلي)       :: صباح الخير نوشاتل (آخر رد :RamiIbrahim)       :: إنجيل بالألوان (آخر رد :RamiIbrahim)       :: لعبة المكان.. والزمن (آخر رد :RamiIbrahim)       :: Fluctuations (آخر رد :RamiIbrahim)      

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 04-06-2020, 03:40 PM
الصورة الرمزية RamiIbrahim
RamiIbrahim RamiIbrahim غير متواجد حالياً
Rami Ibrahim
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: سويسرا
المشاركات: 267
افتراضي هل تنفرد اللغة العربية حقيقةً بصوت الضاد؟

السيدات والسادة والزملاء الكرام
السلام عليكم،
اسمحوا لي من فضلكم أن أتساءل عن إحدى أشهر التلقينات المتواترة عبر الأجيال و الخاصة باللغة العربية وأعني تسميتها بلسان الضاد. هل اللغة العربية حقيقة لسان الضاد ولا سيما بالمعنى الذي نقل إلينا؟ هل تنفرد اللغة العربية حقيقةً بصوت الضاد وهل يستحيل على متعلّم أجنبي لهذه اللغة ان ينطق صوت الضاد كما قيل لنا؟ أنا أجزم بموجب البحث والتجربة أن هذه المعلومة خاطئة وبالتالي أعتذر من شعراء كبار مثل ابو الطيب المتنبي وأحمد شوقي اللذين ساهما في نشر معلومةٍ مغلوطةٍ مفادها أن اللغة العربية تنفرد عن باقي لغات الأرض بصوت الضاد مما أدى إلى تسمية اللغة العربية بلغة الضاد حتى على الصعيدين الأكاديمي والحكومي. أظن أن صوت الضاد يميز اللغة العربية عن باقي أوبعض اللغات السامية كالعبرية والسريانية اما تعميم هذه المعلومة لتشمل لغات الأرض فهو تعميم خاطئ. هذا وبحسب علمنا القاصر عن الإحاطة بلغات الأرض قديمها وحديثها فإنه قد تناهى إلى مسامعنا أن النظم الصوتية للغات مثل اللغة النيبالية والألبانية (والحبشية القديمة) يشملان صوت الضاد. كما تبين لنا بالتجربة أن الناطقين باللغات الهندو الأوربية مثلاً ينطقون الضاد بوضوح بعد فترة طويلة من التعلم و التدريب حتى ولو تعلموها في سن متأخر، في حين يكون نطقهم لصوت مثل القاف مستحيلاً أو شبه مستحيل. ربما من المفارقة والطريف في الأمر أن نسبة كبيرة جداً من العراقيين تنطق الظاء بدلاً من الضاد وما أوضحها على لسان شاعر كبير مثل مظفر النواب. شخصياً لا أرى كثير المغزى من البحث عن صوت ما تنفرد به العربية ولاسيما أنها تتميز كباقي اللغات السامية بمجموعة كبيرة من الأصوات الفريدة ومنها القاف الذي تشترك به على حد علمي مع الفينيقية والعبرية والسريانية على أقرب تقدير وربما يكون مميزاً للغات السامية أو ذات أصل "سامي" semitic ولكنني لا أجزم بذلك لعدم معرفتي بجميع لغات الأرض قديمها وحديثها وما أبعدني عن ذلك. كما أن علم اللغة المقارن يقارن عموماً بين لغات من نفس المجموعة اللغوية وهي بالطبع بداية جيدة وواعدة ومؤسسة لمعارف لغوية تتخطى الحدود الثقافية.
__________________
Rami Ibrahim

التعديل الأخير تم بواسطة : RamiIbrahim بتاريخ 04-06-2020 الساعة 03:54 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 04-06-2020, 11:21 PM
الصورة الرمزية ahmed_allaithy
ahmed_allaithy ahmed_allaithy غير متواجد حالياً
عضو مؤسس_أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 3,813
افتراضي

وفق ما ورد في كتب العربية فإن صفة الضاد الصحيحة نطقًا في القديم مخالف في بعضه للطريقة التي نتلفظ بها الضاد في العصور التي تلت إلى يومنا هذا.
__________________
د. أحـمـد اللَّيثـي
رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.

فَعِشْ لِلْخَيْرِ، إِنَّ الْخَيْرَ أَبْقَى ... وَذِكْرُ اللهِ أَدْعَى بِانْشِغَالِـي

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 04-06-2020, 11:59 PM
الصورة الرمزية RamiIbrahim
RamiIbrahim RamiIbrahim غير متواجد حالياً
Rami Ibrahim
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: سويسرا
المشاركات: 267
افتراضي

أشكرك أخي وأستاذي الدكتور أحمد الليثي. كل ماقرأته يشير إلى أن الظاء هو هذا الصوت الذي تتكلم عنه وفي بعض الأحيان الذال. نعم هناك الكثير من المراجع التي خصصها مؤلفوها للظاء والضاد حصراً واذكر منها:
1_ الفرق بين الضاد والظاء:للصاحب بن عباد (385هـ) حققه: محمد حسن آل ياسين 1958م.
2_ الاعتضاد في الفرق بين الظاء والضاد: لجمال الدين محمد بن مالك (672هـ)، حققه حسين تورال وطه محسن، 1972م.

3_ الاعتماد في نظائر الظاء والضاد: لجمال الدين محمد بن مالك (672هـ)، حققه حاتم الضامن 1980م.

4_ الارصاد في شرح المرصاد الفارق بين الظاء والضاد: إبراهيم بن عمر الجعبري (732هـ) حققه طه محسن.

5_ الارتضاء في الفرق بين الضاد والظاء: أثير الدين محمد بن يوسف الاندلسي (745هـ) حققه محمد حسن آل ياسين، 1961م.

6_ فصل القضاء في الفرق بين الضاد والظاء:لأحمد عزت بن رشيد البغدادي، وهو مما ألف حديثا، 1910م.

7_ المرشد إلى تمييز الظاء من الضاد: لأحمد حامد الشربتي طبع سنة 1957.

مودتي،
__________________
Rami Ibrahim
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 04-06-2020, 11:59 PM
الصورة الرمزية RamiIbrahim
RamiIbrahim RamiIbrahim غير متواجد حالياً
Rami Ibrahim
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: سويسرا
المشاركات: 267
افتراضي

أشكرك أخي وأستاذي الدكتور أحمد الليثي. كل ماقرأته يشير إلى أن الظاء هو هذا الصوت الذي تتكلم عنه وفي بعض الأحيان الذال. نعم هناك الكثير من المراجع التي خصصها مؤلفوها للظاء والضاد حصراً واذكر منها:

1_ الفرق بين الضاد والظاء:للصاحب بن عباد (385هـ) حققه: محمد حسن آل ياسين 1958م.
2_ الاعتضاد في الفرق بين الظاء والضاد: لجمال الدين محمد بن مالك (672هـ)، حققه حسين تورال وطه محسن، 1972م.

3_ الاعتماد في نظائر الظاء والضاد: لجمال الدين محمد بن مالك (672هـ)، حققه حاتم الضامن 1980م.

4_ الارصاد في شرح المرصاد الفارق بين الظاء والضاد: إبراهيم بن عمر الجعبري (732هـ) حققه طه محسن.

5_ الارتضاء في الفرق بين الضاد والظاء: أثير الدين محمد بن يوسف الاندلسي (745هـ) حققه محمد حسن آل ياسين، 1961م.

6_ فصل القضاء في الفرق بين الضاد والظاء:لأحمد عزت بن رشيد البغدادي، وهو مما ألف حديثا، 1910م.

7_ المرشد إلى تمييز الظاء من الضاد: لأحمد حامد الشربتي طبع سنة 1957.

مودتي،
__________________
Rami Ibrahim
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04-07-2020, 09:52 AM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 125
افتراضي

مقال مختصر ذو تعلق بهذا الموضوع الفريد:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190013
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 04-09-2020, 02:03 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,723
افتراضي

السلام عليكم،

بداية أرجو أن تكونوا جميعًا بخير وصحة جيدة.

علميًا: حرف الضاد موجود فقط في اللغات الجزيرية (السامية). بعض هذه اللغات كالعربية والحميرية والحبشية احتفظت به فهو موجود فيها، وبعضها الآخر (كالآرامية والعبرية والفينيقية) لم تحتفظ به.

ولا علم لي بوجود حرف الضاد في لغات خارج أسرة اللغات الجزيرية (السامية).

وتحيات طيبة من الحجر الصحي!
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 04-12-2020, 09:26 AM
الصورة الرمزية حامد السحلي
حامد السحلي حامد السحلي غير متواجد حالياً
إعراب e3rab.com
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سورية
المشاركات: 1,338
افتراضي

جميع الدراسات الأصواتية المقارنة والمخبرية تقول إن الضاد الفصيحة التي نطقها العرب زمن نزول القرآن لا ينطقها العرب اليوم بل انحرفت الضاد لدى غالبية العرب إلى قريب من حرف الدال مع استطالة باستثناء لهجات الجزيرة وبعض بدو الشام والعراق التي انمجت مع الظاء
الضاد الفصيحة أقرب للظاء منها للدال ولكنها جانبية وليست لثوية ونطقها صعب جدا حتى على العرب اليوم فليس في العربية حرف مثلها
الظاء لثوية احتكاكية غير مقلقلة وهي تقريبا كما وصفها علماء العربية
والدال وقفية غير لثوية احتكاكية مقلقلة

تشريحيا الصوت الاحتكاكي يعني أن اللسان يلتصق بسقف الحلق في المقدمة قرب الأسنان بالظاء وفي الوسط في الدال وهذا الالتصاق في الوسط يؤدي للقلقلة في حروف القلقلة أي ان اللسان لايبقى ملتصقا بل يهتز فيغلق المسار ويفتحه قليلا عدة مرات
الصوت الأصلي للضاد يتطلب أن يتقعر اللسان فيلتصق بسقف وسط الحلق من جانبيه وليس من وسطه فلا يغلق ممر الهواء تماما أبدا وهذا هو سبب استطالة الضاد وهذا صعب يتطلب تدريبا من الصغر
غالبية العرب الذين خالطوا أعاجم أو الأعاجم الذين تعلموا العربية لم يستطيعوا تقعير لسانهم فصارت ضادهم دالا مع استطالة واضطراب أشد
أما عرب الجزيرة فأيضا فقدوا القدرة على تقعر اللسان لكنهم حافظوا على تمييزهم الصوتي فانزاح الاحتكاك لمقدمة اللسان مما أدى للثوية وصارت ضادهم ظاء لكنهم حافظوا على استطالة بالكاد تميزها إلا في الحديث الهادئ لدى بعضهم وليس كلهم


بالمحصلة الضاد الفصيحة اختفت تماما ولا نعرف لغة أخرى تنطقها
__________________
إعراب نحو حوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle
المهتمين بحوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle/mod/data/view.php?id=11
المدونات العربية الحرة
http://aracorpus.e3rab.com
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 07:10 AM.




Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. تعريب » حلم عابر