Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية

 


العودة   Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية > الترجمة العملية Practical Translation > الترجمة الدينية Religious Translation

الترجمة الدينية Religious Translation ترجمة النصوص الدينية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: العهدة العمرية _ترجمة للنقاش (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: مدونة الأحوال الشخصية المغربية: الجزء الأول (آخر رد :badiri)       :: الــمَـوتَان (آخر رد :عبد الرؤوف)       :: صالح علماني في ذمة الله ما له وما عليه (آخر رد :حامد السحلي)       :: ترجمة معنى(إنا لله وإنا إليه راجعون) (آخر رد :محمد آل الأشرف)       :: الإسلام والمسلمون في الولايات المتحدة الأمريكية (آخر رد :محمد آل الأشرف)       :: الرشيد وأبو العتاهية_ترجمة للتعليق (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: الطريق إلى الفاشية _ترجمة للتعليق (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: هُوهُ وأَنَاؤُهُ (آخر رد :ahmed_allaithy)       :: خنجر في ظهر الوهم (آخر رد :ahmed_allaithy)      

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 10-05-2018, 08:40 AM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي كيف يترجم أساتذتنا الكرام مصطلح(الجاهلية)؟

كيف يترجم أساتذتنا الكرام مصطلح(الجاهلية)؟
في سياق (عصر الجاهلية)؟
أو (أهل الجاهلية)؟
وشكرا لكم مقدما.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-05-2018, 09:27 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,715
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد آل الأشرف مشاهدة المشاركة
كيف يترجم أساتذتنا الكرام مصطلح(الجاهلية)؟
في سياق (عصر الجاهلية)؟
أو (أهل الجاهلية)؟
وشكرا لكم مقدما.

أخي الكريم الأستاذ محمد،


أنا أترجم عصر الجاهلية بـ Pre-Islamic Era


تحياتي الطيبة.

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-05-2018, 10:45 PM
الصورة الرمزية عبد الرؤوف
عبد الرؤوف عبد الرؤوف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2014
المشاركات: 177
افتراضي

السَّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أُيِّدُ ما ذهبَ إليه الدكتور عبد الرَّحمن وإنْ كان في مفهوم الجاهلية العام الذي قد يَلتبسُ على العامَّة من غير المسلمين وهو ما قد يُلزِمُ الكاتبَ أو الـمُترجمَ فتحَ قوسيْن أو الشَّرحَ في التَّذييلِ أو في الحواشي

وأرى أنْ نُخصِّصَ شيْئًا ما وأنْ نعملَ على تقريب مفهوم الجاهليَّة من المنظورِ الذي جاءّ به القُرْآن الكريم وأقترحُ من هذا الباب ما يلي:

Benighted period
Pre-Islamic benighted period
Pre-Islamic benightedness


***********
عبد الرَّؤوف

__________________
-------------------------------------
وَمَنْ يَأْمَنِ الدُّنْيَا يَكُنْ مِثْلَ قَابِضٍ
عَلَى الْمَاءِ خَانَتْهُ فُرُوجُ الأَصَابِعِ
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-06-2018, 06:47 PM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

أشكر لكم أستاذنا الدكتور عبدالرحمن تفضلكم بالإجابة على تساؤلي أعلاه.
كما أشكر لك أخي الأستاذ عبدالرؤوف تكرمك بالإفادة في عرضك لمصطلحات ذات دلالة معبرة عن المعنى بصور عديدة.
واسمحوا أن أغتنم فرصة مروركم بالتوسع في طرح تساؤلاتي حول مصطلح الجاهلية، فأقول:
لم يربط معنى الجاهلية بزمن يعرف منتهاه ولا يعرف مبتداه؟
ومحمول الدلالة لهذا اللفظ أكثره عن الحالة التي كان عليها الناس قبل البعثة، وهي حالة تكررت في أزمنة سمي الواحد منها بزمن الفترة، أي زمن انقطاع بعث الرسل!
فإن صح ماذكرته هنا عن محمول دلالة هذا اللفظ، فهل يناسب أن يترجم بالآتي:
Paganism period
فترة paganisme
Heidentum فترة
ولكم خالص الشكر
معذرة فلم أجد في لوحات المفاتيح حركات الحروف في الفرنسية أو الألمانية فكتبت كلمة فترة باللغة العربية!
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-06-2018, 07:14 PM
الصورة الرمزية حامد السحلي
حامد السحلي حامد السحلي متواجد حالياً
إعراب e3rab.com
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سورية
المشاركات: 1,326
افتراضي

حسب فهمي لشرح المصطلح Paganism واستخدامه في القرن الرابع ثم تطوره فهو قريب للوثنية وليس الجاهلية
https://www.merriam-webster.com/dictionary/paganism
__________________
إعراب نحو حوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle
المهتمين بحوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle/mod/data/view.php?id=11
المدونات العربية الحرة
http://aracorpus.e3rab.com
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-06-2018, 07:40 PM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

نعم، أخي الأستاذ حامد
الجاهلية هي الحال التي كان الناس عليها قبل بعث النبي محمد صلى الله عليه وسلم، وكانت الوثنية.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-06-2018, 08:57 PM
الصورة الرمزية ahmed_allaithy
ahmed_allaithy ahmed_allaithy متواجد حالياً
عضو مؤسس_أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 3,785
افتراضي

الجاهلية ليست وثنية فحسب.
منها على سبيل المثال ما جاء في حديث النبي صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم: " ثَلاثٌ مِنْ عَمَلِ أهْلِ الْجَاهِلِيَّةِ لا يَدَعُهُنَّ النَّاسُ: الطَّعْنُ بِالأنْسَابِ، وَالاسْتِمْطَارُ بِالْكَوَاكِبِ، وَالنِّيَاحَةُ"
وفي حديث آخر: ( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة )
__________________
د. أحـمـد اللَّيثـي
رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.

فَعِشْ لِلْخَيْرِ، إِنَّ الْخَيْرَ أَبْقَى ... وَذِكْرُ اللهِ أَدْعَى بِانْشِغَالِـي

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-06-2018, 09:45 PM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

حياكم الله أخي الأستاذ أحمد
المراد بالحديثين أن تلك الأعمال من صفات أهل الجاهلية، وقد تحقق بعضها في الناس بعد البعثة، وقد نهى النبي صلى الله عليه بعض أصحابه عن التخلق ببعض صفات أهل الوثنية، كما هو معلوم عندكم.
جاء في صحيح البخاري:
حدثنا علي بن عبد الله ، حدثنا سفيان ، عن عبيد الله ، سمع ابن عباس رضي الله عنهما ، قال : خلال من خلال الجاهلية الطعن في الأنساب والنياحة ونسي الثالثة ، قال سفيان ويقولون إنها الاستسقاء بالأنواء *.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-06-2018, 10:22 PM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

ويوضح أن هذه الأفعال من صفات أهل الجاهلية التي ظهر بعضها في آحاد من الصحابة - رضي الله عنهم أجمعين- حاشا الوثنية التي هي فحوى الجاهلية التي كانوا عليها الناس قبل الإسلام، ماجاء في شرح النووي على صحيح مسلم في كِتَابُ الْجَنَائِزِ بَابُ التَّشْدِيدِ فِي النِّيَاحَةِ حديث رقم 1617
النص
1617 وحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ ، وَإِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، جَمِيعًا عَنْ أَبِي مُعَاوِيَةَ ، قَالَ زُهَيْرٌ : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ خَازِمٍ ، حَدَّثَنَا عَاصِمٌ ، عَنْ حَفْصَةَ ، عَنْ أُمِّ عَطِيَّةَ ، قَالَتْ : لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ : { يُبَايِعْنَكَ عَلَى أَنْ لَا يُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَيْئًا } { وَلَا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ } قَالَتْ : كَانَ مِنْهُ النِّيَاحَةُ ، قَالَتْ : فَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِلَّا آلَ فُلَانٍ ، فَإِنَّهُمْ كَانُوا أَسْعَدُونِي فِي الْجَاهِلِيَّةِ ، فَلَا بُدَّ لِي مِنْ أَنْ أُسْعِدَهُمْ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِلَّا آلَ فُلَانٍ
قال النووي :
قَوْلُهُ : ( عَنْ أُمِّ عَطِيَّةَ ) حِينَ نُهِينَ عَنِ النِّيَاحَةِ ( فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِلَّا آلَ فُلَانٍ ) هَذَا مَحْمُولٌ عَلَى التَّرْخِيصِ لِأُمِّ عَطِيَّةَ فِي آلِ فُلَانٍ خَاصَّةً كَمَا هُوَ ظَاهِرٌ ، وَلَا تَحِلُّ النِّيَاحَةُ لِغَيْرِهَا ، وَلَا لَهَا فِي غَيْرِ آلِ فُلَانٍ ، كَمَا هُوَ صَرِيحٌ فِي الْحَدِيثِ .
وَلِلشَّارِعِ أَنْ يَخُصَّ مِنَ الْعُمُومِ مَا شَاءَ فَهَذَا صَوَابُ الْحُكْمِ فِي هَذَا الْحَدِيثِ .
وَاسْتَشْكَلَ الْقَاضِي عِيَاضٌ وَغَيْرُهُ هَذَا الْحَدِيثَ ، وَقَالُوا فِيهِ أَقْوَالًا عَجِيبَةً .
وَمَقْصُودِي التَّحْذِيرُ مِنَ الِاغْتِرَارِ بِهَا حَتَّى إِنَّ بَعْضَ الْمَالِكِيَّةِ قَالَ : النِّيَاحَةُ لَيْسَتْ بِحَرَامٍ بِهَذَا الْحَدِيِثِ وَقِصَّةُ نِسَاءِ جَعْفَرٍ .
إلى آخر كلامه رحمه الله.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-06-2018, 10:39 PM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,715
افتراضي

قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر الغفاري بعدما عير رجلا بأمه في القصة المشهورة: "إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ"!
فما معنى (الجاهلية) ههنا؟!

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 10-06-2018, 11:15 PM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

قال النووي رحمه الله في شرحه على صحيح مسلم:
صحيح مسلم كِتَابُ الْأَيْمَانِ بَابُ إِطْعَامِ الْمَمْلُوكِ مِمَّا يَأْكُلُ ، وَإِلْبَاسُهُ مِمَّا يَلْبَسُ ، وَلَا حديث رقم 3240



النص

المتن

englsih
3240 حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ ، عَنِ الْمَعْرُورِ بْنِ سُوَيْدٍ ، قَالَ : مَرَرْنَا بِأَبِي ذَرٍّ بِالرَّبَذَةِ وَعَلَيْهِ بُرْدٌ وَعَلَى غُلَامِهِ مِثْلُهُ ، فَقُلْنَا : يَا أَبَا ذَرٍّ لَوْ جَمَعْتَ بَيْنَهُمَا كَانَتْ حُلَّةً ، فَقَالَ : إِنَّهُ كَانَ بَيْنِي وَبَيْنَ رَجُلٍ مِنْ إِخْوَانِي كَلَامٌ ، وَكَانَتْ أُمُّهُ أَعْجَمِيَّةً ، فَعَيَّرْتُهُ بِأُمِّهِ ، فَشَكَانِي إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَلَقِيتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : يَا أَبَا ذَرٍّ ، إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ ، قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، مَنْ سَبَّ الرِّجَالَ سَبُّوا أَبَاهُ وَأُمَّهُ ، قَالَ : يَا أَبَا ذَرٍّ ، إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ ، هُمْ إِخْوَانُكُمْ ، جَعَلَهُمُ اللَّهُ تَحْتَ أَيْدِيكُمْ ، فَأَطْعِمُوهُمْ مِمَّا تَأْكُلُونَ ، وَأَلْبِسُوهُمْ مِمَّا تَلْبَسُونَ ، وَلَا تُكَلِّفُوهُمْ مَا يَغْلِبُهُمْ ، فَإِنْ كَلَّفْتُمُوهُمْ فَأَعِينُوهُمْ ، وَحَدَّثَنَاهُ أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ ، حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ ، ح وحَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ، ح وحَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، أَخْبَرَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ ، كُلُّهُمْ عَنِ الْأَعْمَشِ ، بِهَذَا الْإِسْنَادِ ، وَزَادَ فِي حَدِيثِ زُهَيْرٍ ، وَأَبِي مُعَاوِيَةَ بَعْدَ قَوْلِهِ : إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ ، قَالَ : قُلْتُ : عَلَى حَالِ سَاعَتِي مِنَ الْكِبَرِ ؟ قَالَ : نَعَمْ ، وَفِي رِوَايَةِ أَبِي مُعَاوِيَةَ : نَعَمْ عَلَى حَالِ سَاعَتِكَ مِنَ الْكِبَرِ ، وَفِي حَدِيثِ عِيسَى : فَإِنْ كَلَّفَهُ مَا يَغْلِبُهُ فَلْيَبِعْهُ ، وَفِي حَدِيثِ زُهَيْرٍ : فَلْيُعِنْهُ عَلَيْهِ ، وَلَيْسَ فِي حَدِيثِ أَبِي مُعَاوِيَةَ : فَلْيَبِعْهُ ، وَلَا فَلْيُعِنْهُ ، انْتَهَى عِنْدَ قَوْلِهِ : وَلَا يُكَلِّفْهُ مَا يَغْلِبُهُ
باب إِطْعَامِ الْمَمْلُوكِ مِمَّا يَأْكُلُ وَإِلْبَاسُهُ مِمَّا يَلْبَسُ وَلَا يُكَلِّفْهُ مَا يَغْلِبُهُ
[ سـ :3240 ... بـ :1661]
حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ الْمَعْرُورِ بْنِ سُوَيْدٍ قَالَ مَرَرْنَا بِأَبِي ذَرٍّ بِالرَّبَذَةِ وَعَلَيْهِ بُرْدٌ وَعَلَى غُلَامِهِ مِثْلُهُ فَقُلْنَا يَا أَبَا ذَرٍّ لَوْ جَمَعْتَ بَيْنَهُمَا كَانَتْ حُلَّةً فَقَالَ إِنَّهُ كَانَ بَيْنِي وَبَيْنَ رَجُلٍ مِنْ إِخْوَانِي كَلَامٌ وَكَانَتْ أُمُّهُ أَعْجَمِيَّةً فَعَيَّرْتُهُ بِأُمِّهِ فَشَكَانِي إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَقِيتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا أَبَا ذَرٍّ إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَنْ سَبَّ الرِّجَالَ سَبُّوا أَبَاهُ وَأُمَّهُ قَالَ يَا أَبَا ذَرٍّ إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ هُمْ إِخْوَانُكُمْ جَعَلَهُمْ اللَّهُ تَحْتَ أَيْدِيكُمْ فَأَطْعِمُوهُمْ مِمَّا تَأْكُلُونَ وَأَلْبِسُوهُمْ مِمَّا تَلْبَسُونَ وَلَا تُكَلِّفُوهُمْ مَا يَغْلِبُهُمْ فَإِنْ كَلَّفْتُمُوهُمْ فَأَعِينُوهُمْ وَحَدَّثَنَاه أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ ح وَحَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ ح وَحَدَّثَنَا إِسْحَقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ أَخْبَرَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ كُلُّهُمْ عَنْ الْأَعْمَشِ بِهَذَا الْإِسْنَادِ وَزَادَ فِي حَدِيثِ زُهَيْرٍ وَأَبِي مُعَاوِيَةَ بَعْدَ قَوْلِهِ إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ قَالَ قُلْتُ عَلَى حَالِ سَاعَتِي مِنْ الْكِبَرِ قَالَ نَعَمْ وَفِي رِوَايَةِ أَبِي مُعَاوِيَةَ نَعَمْ عَلَى حَالِ سَاعَتِكَ مِنْ الْكِبَرِ وَفِي حَدِيثِ عِيسَى فَإِنْ كَلَّفَهُ مَا يَغْلِبُهُ فَلْيَبِعْهُ وَفِي حَدِيثِ زُهَيْرٍ فَلْيُعِنْهُ عَلَيْهِ وَلَيْسَ فِي حَدِيثِ أَبِي مُعَاوِيَةَ فَلْيَبِعْهُ وَلَا فَلْيُعِنْهُ انْتَهَى عِنْدَ قَوْلِهِ وَلَا يُكَلِّفْهُ مَا يَغْلِبُهُ

قَوْلُهُ : ( عَنِ الْمَعْرُورِ بْنِ سُوَيْدٍ ) هُوَ بِالْعَيْنِ الْمُهْمَلَةِ وَبِالرَّاءِ الْمُكَرَّرَةِ .


قَوْلُهُ : ( لَوْ جَمَعْتَ بَيْنَهُمَا كَانَتْ حُلَّةً ) إِنَّمَا قَالَ ذَلِكَ ; لِأَنَّ الْحُلَّةَ عِنْدَ الْعَرَبِ ثَوْبَانِ ، وَلَا تُطْلَقُ عَلَى ثَوْبٍ وَاحِدٍ .


قَوْلُهُ فِي حَدِيثِ أَبِي ذَرٍّ : ( كَانَ بَيْنِي وَبَيْنَ رَجُلٍ مِنْ إِخْوَانِي كَلَامٌ ، وَكَانَتْ أُمُّهُ أَعْجَمِيَّةً ، فَعَيَّرْتُهُ بِأُمِّهِ ، فَلَقِيتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : يَا أَبَا ذَرٍّ إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ ) أَمَّا قَوْلُهُ : ( رَجُلٌ مِنْ إِخْوَانِي ) فَمَعْنَاهُ رَجُلٌ مِنَ الْمُسْلِمِينَ ، وَالظَّاهِرُ أَنَّهُ كَانَ عَبْدًا ، وَإِنَّمَا قَالَ : ( مِنْ إِخْوَانِي ) ; لِأَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَهُ : إِخْوَانُكُمْ خَوَلُكُمْ فَمَنْ كَانَ أَخُوهُ تَحْتَ يَدِهِ .


قَوْلُهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ ) أَيْ هَذَا التَّعْيِيرُ مِنْ أَخْلَاقِ الْجَاهِلِيَّةِ ، فَفِيكَ خُلُقٌ مِنْ أَخْلَاقِهِمْ ، وَيَنْبَغِي لِلْمُسْلِمِ أَنْ لَا يَكُونَ فِيهِ شَيْءٌ مِنْ أَخْلَاقِهِمْ ، فَفِيهِ النَّهْيُ عَنِ التَّعْيِيرِ وَتَنْقِيصِ الْآبَاءِ وَالْأُمَّهَاتِ ، وَأَنَّهُ مِنْ أَخْلَاقِ الْجَاهِلِيَّةِ .


قَوْلُهُ : ( قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، مَنْ سَبَّ الرِّجَالَ سَبُّوا أَبَاهُ وَأُمَّهُ ، قَالَ : يَا أَبَا ذَرٍّ إِنَّكَ امْرُؤٌ فِيكَ جَاهِلِيَّةٌ ) مَعْنَى كَلَامِ أَبِي ذَرٍّ الِاعْتِذَارُ عَنْ سَبِّهِ أُمَّ ذَلِكَ الْإِنْسَانِ ، يَعْنِي أَنَّهُ سَبَّنِي ، وَمَنْ سَبَّ إِنْسَانًا سَبَّ ذَلِكَ الْإِنْسَانُ أَبَا السَّابِّ وَأُمَّهُ ، فَأَنْكَرَ عَلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ : هَذَا مِنْ أَخْلَاقِ الْجَاهِلِيَّةِ ، وَإِنَّمَا يُبَاحُ لِلْمَسْبُوبِ أَنْ يَسُبَّ السَّابَّ نَفْسَهُ بِقَدْرِ مَا سَبَّهُ ، وَلَا يَتَعَرَّضُ لِأَبِيهِ وَلَا لِأُمِّهِ .
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-07-2018, 12:33 AM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

جاء في صحيح البخاري: 1521 حدثنا بيان بن عمرو ، حدثنا يزيد ، حدثنا جرير بن حازم ، حدثنا يزيد بن رومان ، عن عروة ، عن عائشة رضي الله عنها : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لها : يا عائشة ، لولا أن قومك حديث عهد بجاهلية لأمرت بالبيت ، فهدم ، فأدخلت فيه ما أخرج منه ، وألزقته بالأرض ، وجعلت له بابين ، بابا شرقيا ، وبابا غربيا ، فبلغت به أساس إبراهيم..
وجاء في أحاديث كثيرة بلفظ: لولا أن قومك حديثو عهد بكفر..
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-07-2018, 12:37 AM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

وهناك شواهد كثيرة غير ما سردت تعضد معنى: لولا أن قومك ياعائشة حديثو عهد بكفر،..
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-07-2018, 06:46 AM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

أستاذنا الدكتور عبدالرحمن
أستاذنا الدكتور أحمد
أساتذتي الأخ عبدالرؤوف والأخ حامد
هل اجتهادي هذا في محاولة طرح مصطلح في اللغات الثلاث ليقابل مصطلح الجاهلية بدع في أقوال المترجمين؟ وإن كانت هذه المحاولة قد سبق طرحها ونقاشها بين المترجمين، فأرجو التكرم بإحالتي على موضع ذلك للاستفادة من جهود المتقدمين.
كما أني أعدل عن لفظ المضاف period إلى لفظ era الذي وجه به أستاذنا عبدالرحمن، إذ وجدته أوضح دلالة.
وتقبلوا احتراماتي وتقديري لتفاعلكم.
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 10-07-2018, 06:52 AM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

هناك أمر آخر أود الإشارة إليه، وهو أن مصطلح (زمن الوثنية) ورد في تأريخ النصرانية للدلالة على زمن ماقبل النصرانية، ولا أعلم أنها وردت في تأريخ اليهودية.
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 10-07-2018, 08:53 AM
الصورة الرمزية حامد السحلي
حامد السحلي حامد السحلي متواجد حالياً
إعراب e3rab.com
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سورية
المشاركات: 1,326
افتراضي

الجاهلية فاعلية من الجهل وهي قد تتضمن الوثنية وقد لا تتضمنها
قال تعالى ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى التي لا نعلم هل كانت وثنية أم لا
لكنها ابتعاد عن فطرة الله وتعاليم دينه واعتداد بهذا الابتعاد
ومن هذا الباب قد تتسرب الجاهلية حتى للمسلمين وكثير من المسلمين اليوم يعيشون جاهلية
فهم جاهلون وفخورون بجهلهم معتدون بما ورثوه عن آبائهم
هذا ما أفهمه من مطلق المعنى الصرفي لكلمة الجاهلية وهو مطابق لمعظم ما جاء بها من معاني
والوثنية نوع من الجهل والاعتداد به فهي دوما جزء من الجاهلية وأوضح سماتها لكنها ليست ركنا لها
فالغرب الملحد اليوم في جاهلية رغم علمه وعدم وثنيته
وكذا كثير من المسلمين رغم صلاتهم وشهادتهم وعبادتهم
__________________
إعراب نحو حوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle
المهتمين بحوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle/mod/data/view.php?id=11
المدونات العربية الحرة
http://aracorpus.e3rab.com
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 10-07-2018, 11:57 AM
الصورة الرمزية ahmed_allaithy
ahmed_allaithy ahmed_allaithy متواجد حالياً
عضو مؤسس_أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 3,785
افتراضي

إذن الخلاصة أن الجاهلية ليست وثنية فحسب.
وحديث أبي زر جاء فيه (أجاهلية كفر أم جاهلية إسلام؟ فقال رسول الله: بل جاهلية كفر.) فتمنى أبو ذر لو أنه لم يكن قد ولد قبل ذلك اليوم.
ومن ثم فترجمة الجاهلية بالوثنية فيه نظر.
كذلك الجاهلية في اصطلاح من كتبوا عن التراث العربي هي Pre-Islamic Period كما تفضل أخونا الدكتور عبد الرحمن بالذكر، وكذا تنقحر الكلمة، فهي علم على تلك الفترة السابقة للإسلام.
والجاهلية هي جمع بين الجهل والجهالة أي السفه. ولا يعني هذا أنعدام المعارف ولكن انعدام أغلبها، ولا يعني انعدام المكارم بل انعدام أغلبها وكذا الانتقائية في تطبيقها.
__________________
د. أحـمـد اللَّيثـي
رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.

فَعِشْ لِلْخَيْرِ، إِنَّ الْخَيْرَ أَبْقَى ... وَذِكْرُ اللهِ أَدْعَى بِانْشِغَالِـي

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 10-07-2018, 12:50 PM
الصورة الرمزية عبد الرؤوف
عبد الرؤوف عبد الرؤوف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2014
المشاركات: 177
افتراضي

السَّلام عليكم

طبعًا مِثلما أشار الدكتور أحمد لا يصحُ تحميلَ زمَنِ ما قبل الإسلام كلَّ المساوي فالجاهليَّة إنَّما تخصُّ (الأوثان والآثامَ) فنحنُ إنْ استحيْنا مِن وَأدِ البناتِ وعبادة اللات والعزى فإنَّنا نفخرُ بالأدبِ الجاهلي وبما وصلَنا مِن روايات الكرم والمروءة

لذلك أشرنا إلى ضرورة إعطاء ترجمة "الجاهليَّة" حقَّها والبحثِ عن أفضل الحلول لذلك

************
عبد الرَّؤوف
__________________
-------------------------------------
وَمَنْ يَأْمَنِ الدُّنْيَا يَكُنْ مِثْلَ قَابِضٍ
عَلَى الْمَاءِ خَانَتْهُ فُرُوجُ الأَصَابِعِ
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 10-07-2018, 02:26 PM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

كنت أظن أن لا خلاف بين أهل العلم في أن الجاهلية هي : الحال التي كان عليها (العرب) قبل بعثة النبي محمد - صلى الله عليه وسلم- من الجهل بالله ورسله وشرائعه وعبادتهم الأوثان.
إذا فإن السفه والجهل المطلق الذي هو ضد العلم ليسا داخلين في تعريف مصطلح الجاهلية محل النقاش فضلا عن غيرها من المعاني! ولكن النياحة والطعن في الأنساب من أعراض ماهم عليه من الجهل بالله ورسله وشرائعه وعبادتهم الأوثان، فهي صفات لأهل الجاهلية قطعا كما بينت الأحاديث الكثيرة، وقد نهوا أهل الإسلام عنها.
وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( لولا أن قومك حديثو عهد بجاهلية) وفي لفظ ( لولا أن قومك حديثو عهد بكفر)، فتأمل كيف جعل النبي - صلى الله عليه وسلم- اللفظين مترادفين.
وقد رشح هنا بعض أساتذتي مقابلا في اللغة الإنقليزية مغايرا للمقابل الذي طرحته، فجزاهم الله خيرا. وأنتظر من الدكتور أحمد والأستاذ حامد ترشيح المقابل الذي يريانه مناسبا مشكورين مأجورين.
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 10-07-2018, 04:50 PM
الصورة الرمزية حامد السحلي
حامد السحلي حامد السحلي متواجد حالياً
إعراب e3rab.com
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سورية
المشاركات: 1,326
افتراضي

لا كلام لي بحضرة أساتذتي بلغة ليست لغتي ولست متقنا تماما لها
لكن إن كان الكلام عن عصر وزمن فأرى ما اقترحه أستاذنا السليمان جيد
أما إن كان السياق وصف لما عليه قوم بخلاف ذلك العصر فهذا يقتضي ترجمة مغايرة وأظن المصطلح لن يكون ثابتا
فلو وصفنا جاهلية الغرب مثلا لايصح لا لفظ الجهل ignorance ولا لفظ يغلب معنى الوثنية Paganism بل يغلب هنا معنى الضلال astray وما يكافؤه
__________________
إعراب نحو حوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle
المهتمين بحوسبة العربية
http://e3rab.com/moodle/mod/data/view.php?id=11
المدونات العربية الحرة
http://aracorpus.e3rab.com
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 09-28-2019, 07:04 PM
الصورة الرمزية محمد آل الأشرف
محمد آل الأشرف محمد آل الأشرف غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Jun 2018
المشاركات: 101
افتراضي

وينبغي التنبه عند ترجمة الآية ( أَفَحُكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يُوقِنُونَ )
بأن لا تترجم لفظة الجاهلية في هذه الآية ب كلمة paganism era ولا بكلمة pre islamic era
وذلك لأن المراد هنا كل حكم ليس بشرع لله تعالى، سواء كان في زمن الوثنية قبل الإسلام أو كان بعده.
ولذا وجب التنبيه!
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 0 والزوار 6)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 04:30 AM.




Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. تعريب » حلم عابر