ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

    <a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&amp;type=&amp;topic_id =3512&amp;forum=62"><font color="#008000" size="5"><strong>حسن البنا.. رجل أيقظ أمة</strong></font></a><br /><br /><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3512&amp;forum=62"></a><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3512&amp;forum=62" target="_blank"><font color="#008000">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3512&amp;forum=62</font></a><br /><br /><br /><br /><font color="#660000" size="5"><strong>ما حصل منذ احتلال العراق في عام 2003، نبهني على كثير من الإشكاليات التي وقع بها كل من نظن أنهم عملوا جهدهم في محاولة إيجاد حلول للمشاكل التي نعاني منها، وحاولوا جهدهم في العمل على إيجاد تيارات تعمل من أجل الإصلاح والنهضة والتقدم والاستقلال أو على الأقل هذا ما صرحوا به<br /><br />وخطأ هذه التيارات الإصلاحية -التي تأسست بعد اكتمال احتلال المنطقة في بداية القرن الماضي بكل أطيافها الفكرية والسياسية- الذي وقعوا به من وجهة نظري على الأقل، أنهم تعاملوا وفكروا فقط من خلال ما تم توفيره من مفردات ومصطلحات ومفاهيم استحدثتها القوى الاحتلالية لتناسب ما قاموا بتكوينه من كيانات وفق مخطط سايكس بيكو لتقسيم المنطقة<br /><br />ولذلك لم تنجح ولن تنجح جهودهم في عملية الإصلاح وهذا الكلام يشمل كل التيارات الفكرية والسياسية الإصلاحية بلا استثناء، بل أظن أنهم أصبحوا أحد اسباب المشاكل التي نعيشها، شاءوا أم أبوا، بسبب تعاملهم وفق ومن خلال نفس مفردات ومصطلحات ومفاهيم سايكس بيكو، فمن المنطقي لا يمكن أن تجد حل وأنت تستخدم نفس اسباب المشكلة، ولكن هذا ما حصل بالضبط من قبل كل التيارات الفكرية والسياسية بجميع أطيافها، والطامة الكبرى تحت هدف الإصلاح والنهضة والتقدم والاستقلال في المنطقة، فزادوا الطين بلّة كما يقول المثل، وواقعنا الحالي بعد قرن من الزمان أفضل مثال لما وصلت إليه حالنا<br /><br />قارنوا ما حصل في بداية القرن الماضي وما فرضته قوات الإحتلال حينها وما حصل في العراق بعد عام 2003 وما فرضته قوات الاحتلال، هل هناك أي فرق؟<br /><br />ما رأيكم دام فضلكم؟</strong></font></a />

    تعليق

    • Rima_Alkhani
      عضو منتسب
      • Aug 2007
      • 99

      #32
      _MD_RE: ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

      السلام عليكم
      مناقشه تحتاج الى صبر ودرايه لي عودة بعد القراءة لكل ماورد برويه
      وفقكم الله

      تعليق

      • Razan
        عضو منتسب
        • Feb 2008
        • 76

        #33
        _MD_RE: ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

        تعليق

        • Dr-A-K-Mazhar
          ملاح
          • Nov 2007
          • 1858

          #34
          _MD_RE: ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

          تعليق


          • #35
            : ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

            <font color="#660000" size="5"><strong>من وجهة نظري لن يكون هناك اتفاق إن لم يتم تحديد المرجعيّة<br /><br />وبما أننا نستخدم اللغة العربيّة، فهل نتّفق على أن تكون مرجعيتنا القواميس/المعاجم العربية - العربية كما ورد في المداخلة #9؟<br /><br />إذا اتفقنا على المرجعيّة فعمليّة الاتفاق تكون سهلة بعد ذلك<br /><br />ما رأيكم دام فضلكم؟</strong></font>

            تعليق

            • Dr-A-K-Mazhar
              ملاح
              • Nov 2007
              • 1858

              #36
              _MD_RE: : ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

              <p align="right">                                                      <font color="#339966" size="5"><strong> </strong><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: right" align="right"><span lang="AR-EG" dir="rtl" style="mso-bidi-language: ar-eg"><p><font color="#000000" size="3"></font></p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: right" align="right"><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 18pt"><strong><font color="#000000"><span style="mso-spacerun: yes">                            </span>بسم الله <span style="mso-spacerun: yes"> </span>الرحمن الرحيم<p></p></font></strong></span></p><p style="text-align: right" align="right"><br /><span dir="rtl"></span><span><span dir="rtl"></span><span dir="rtl"></span><strong><font color="#000000"><span style="mso-spacerun: yes"> </span>أعتقد ان المرجعية التى ذكرتها غير كافية، لأنك ستكتشف الدوران فى حلقات مفرغة  </font></strong></span></p><p style="text-align: center" align="center"><span style="font-size: 18pt; mso-bidi-language: ar-eg"><strong><font color="#000000">Vicious circles<span lang="AR-EG" dir="rtl"><p></p></span></font></strong></span></p><p style="text-align: right" align="right"><span><strong><font color="#000000"><span style="mso-spacerun: yes"> </span>وكما تعلم أنت دائما ، هناك فرق بين <span style="mso-spacerun: yes"> </span>الكافى و الضرورى، فإن كانت القواميس والمعاجم ضرورية إلا إنها غير كافية<p></p></font></strong></span></p><p style="text-align: center" align="center"><span><strong><font color="#000000">Necessary but not sufficient<p></p></font></strong></span></p><p style="text-align: right" align="right"><span dir="ltr"></span><span><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span><strong><font color="#000000"><span style="mso-spacerun: yes"> </span>فكيف يمكن الربط بين ألفاظ المعاجم والقواميس و بين نشوء وتغير التعاريف و المفاهيم وإبتكارالمصطلحات؟ وسوف أعطى أمثلة لتوضيح ما أقول مستقبلاّ ، إذا شاء الله لى ان أكمل هنا </font></strong></span></p><p style="text-align: right" align="right"><span lang="AR-EG" dir="rtl" style="font-size: 18pt; mso-bidi-language: ar-eg"><strong><font color="#000000">أيهما الأسبق فى الظهور الألفاظ والمفردات أم المفاهيم؟ وكيف يحدث التلاقح بين المفاهيم والمفردات لتظهر المصطلحات؟<p></p></font></strong></span></p><p style="text-align: right" align="right"><span lang="AR-EG" dir="rtl" style="font-size: 18pt; mso-bidi-language: ar-eg"><strong><font color="#000000">هناك تفاعل مستمر ، متغير مع الزمن ، بين الألفاظ والمفاهيم لا يمكن نعرف كيف بدأ ، هل المفهوم أسبق على اللفظ أم اللفظ هو السابق؟<p></p></font></strong></span></p><p style="text-align: right" align="right"><font color="#000000"><strong><span><span style="mso-spacerun: yes"> </span><span style="mso-spacerun: yes"> </span><span style="mso-spacerun: yes"> </span>و هل تتذكر كيف بدأ هذا النشاط الفكرى اللغوى على يد الخليل بن أحمد وسيبويه و إبن جنى وغيرهم من أعلام اللغة ؟</span><span dir="ltr"></span></strong></font><span><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span><font color="#000000"><p style="text-align: right" align="right"><span><br /><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl">ولكى تدرك مقدار تعقد هذه الظواهر اللغوية الإنسانية يمكنك مراجعة</span> <br /> <br />Complexity theory<br />                    </strong><p style="text-align: right" align="right"><span><br /><strong>لشرح التعقد فى الظواهر الأقل تعقيداّ ،وطبعاّ من المؤكد إنك تعرفها<span lang="AR-SA" dir="rtl">و سلام</span> كبير من</strong></span></p><p style="text-align: right" align="right"><span dir="ltr"></span><span><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span><span style="mso-spacerun: yes"><strong> </strong></span></span><span dir="rtl"></span><span><span dir="rtl"></span><span dir="rtl"></span><span style="mso-spacerun: yes"><strong> </strong></span></span><br /><strong><span>إبن مظهر</span><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span><span dir="ltr"></span></strong><font size="3"> <p></p></font></p><p style="text-align: right" align="right"><p></p><p align="right"></p><p></p><p></p><p align="right"></p><p align="right"></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p></p></span></p></font></span></p></font></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p>

              تعليق

              • Dr-A-K-Mazhar
                ملاح
                • Nov 2007
                • 1858

                #37
                _MD_RE: : ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

                <p></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: justify"><tt><b><span style="font-size: 14pt; font-family: &quot;times new roman&quot;"><p> </p></span></b></tt></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: center" align="center"><tt><b><span style="font-size: 18pt; font-family: &quot;times new roman&quot;">(1)<p></p></span></b></tt></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: justify"><b><span style="font-size: 14pt"></span></b><tt><b><i><span style="font-size: 18pt; font-family: &quot;times new roman&quot;">Logic </span></i></b></tt><tt><b><span style="font-size: 14pt; font-family: &quot;times new roman&quot;">deals with statements, which present a preposition that, can either be true or</span></b></tt><b><span style="font-size: 14pt"> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">false. Simple statements of fact such as "Amr's fever is high" or "Amr's</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">throat is sore" can be compounded into complex statements by four distinct</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">operators. The first three are called binary operators because they join two</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">simple statements into a complex statement, and the fourth a unary operator</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">because it acts upon either such a complex statement or a single statement.<p></p></span></tt></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: justify"><b><span style="font-size: 14pt"><br /><tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">The first of these operators is "AND". For instance, my sister might call the</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">doctor and say "Amr's fever is high AND Amr’s throat is sore" in which</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">case the doctor might likely say that I have strep throat, whereas if she had</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">only said one or the other, the diagnosis would probably be just a cold or just</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">a sore throat. A complex statement of this type is true just in case both the</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">simple statements that make it up are true.</span></tt><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: justify"><b><span style="font-size: 14pt"><br /><tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">The second of these operators is the "OR" operator. Suppose somebody I knew</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">saw me entering the doctor's office the next day and remarked that I must be</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">sick. His acquaintance, who knows that there is a case of the cold, a case of</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">the sore throat, and a case of strep throat going around, might say "EITHER</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">Amr's fever is high OR Amr's throat is sore". The complex statement made by his operator is true just in case my throat is sore; my fever is high, or both.</span></tt><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: justify"><b><span style="font-size: 14pt"><br /><tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">The third of these operators is the "IF-THEN" operator. For instance, the</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">doctor, having heard my sister say "Amr's fever is high" might say to himself</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">and then to my sister "If Amr's fever is high, then Amr has the flu." A</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">statement joined by the "IF-THEN" operator is true just in case the first is</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">false, or the first is true and the second also true. that means that if the</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">doctor received poor information and my fever is not in fact high, then the</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">complex</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">statement would still be regarded as true whether or not it was the case that</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">I had the flu or not. <span style="mso-spacerun: yes"> </span>This is the part where formal logic seems most counterintuitive to everyday reason.</span></tt><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: justify"><b><span style="font-size: 14pt"><br /><tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">The fourth and final operator is unlike the first three in that it acts only</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">upon single statements and negates them. If, after telling the doctor that my</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">fever was high, my sister realized that I had in fact only told her that my</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">throat was sore, she would catch herself and say "IT IS NOT THE CASE that</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">Amr's fever is high." Then the doctor would likely take back his inference.</span></tt> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">Negation is true just in case the negated statement is false. In the universe of</span></tt> </span></b><tt><b><i><span style="font-size: 18pt; font-family: &quot;times new roman&quot;">logic</span></i></b></tt><tt><b><span style="font-size: 14pt; font-family: &quot;times new roman&quot;">, for every conceivable statement, either that statement or its negation is</span></b></tt><b><span style="font-size: 14pt"> <tt><span style="font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-font-size: 14.0pt; mso-bidi-font-size: 14.0pt">true (Law of Bivalence).</span></tt><p></p></span></b></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0pt; text-align: justify"><b><span style="font-size: 14pt"><p> </p></span></b></p><p><p>AK Mazher</p></p>

                تعليق


                • #38
                  ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

                  <font color="#660000" size="5"><strong>عزيزي أبو محمد<br /><br />أتمنى أن تطلع على المداخلة #6 في الرابط التالي</strong></font><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=26190#forumpost26190">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=26190#forumpost26190</a><br /><br /><br /><font size="5"><strong><font color="#660000">والتي حاولت بها وصف حالتنا (كعرب ومسلمين نستخدم اللغة العربية كوسيلة للتخاطب) وفق رؤيتي الشخصية والتي أوعزت سببها الأكبر يعود لمناهج تدريس اللغة العربية على مدى قرن من الزمان، والتي ملخص ما وصل له حالنا الآن</font><br /><font color="#ff0000">نحن نفهم ونكتب بحروف عربية ولكن بتعبيرات ومفاهيم وسياقات </font></strong></font><font color="#00008b" size="5"><strong>ليست بالضرورة عربية، <br /><br /><font color="#660000">أما حينما نستخدم اللغة الإنجليزية أو غيرها في التخاطب فكثير من مشاكل تعريف المصطلحات والمفاهيم وطريقة فهم الفرد العادي لها تُحل، وتكون أقل لمن تعوّد على استخدام القواميس الإنجليزية - الإنجليزية في مرجعيته لفهم تعريف المصطلحات، وذلك لأننا تعلمنا اللغات الأجنبية وفق معاني قواميسها من أول يوم، فلم يحصل أي انحراف لطريقة فهم المعاني عن القواميس الأجنبية - الأجنبية، وتكون الحال أسوء لمن استخدم قواميس ثنائية اللغة (لغة أجنبية - عربي) بدل أحادية<br /><br />فلذلك لا خلاف كبير سيذكر في طريقة فهم ما طرحته باللغة الإنجليزية عند غالبية من يجيد اللغة الإنجليزية منّا<br /><br />ولكن هل نحن نريد مخاطبة الإنجليز وفق مفاهيمهم أم مخاطبة العرب وفق مفاهيمهم؟ خصوصا ونحن في موقع عربي، لا يسمح باستخدام غير اللغة العربية، إلا في منتديات اللغات المخصصة لها؟!!!<br /><br />ما رأيكم دام فضلكم؟<br /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /></font></strong></font>

                  تعليق


                  • #39
                    ماذا تعنى كلمة "المنطق" ؟

                    <font size="5"><strong>مثال آخر على ما ورد في بعض مداخلاتي أعلاه <br /><br /><font color="#660000">عندما تكون معاني المفاهيم عندنا متداخلة بطريقة مشوشة وضبابية وغير محددة، هل يمكن أن يكون لنا </font><font color="#000099">منطق واضح؟</font><font color="#660000">  أو </font><font color="#000000">فكر واضح؟</font><font color="#660000"> أو  </font><font color="#ff0000">عقل واضح؟</font><font color="#660000"> أو </font><font color="#009900">علم واضح؟</font><font color="#660000"> أو </font><font color="#003300">الاستنتاج الواضح؟ <font color="#660000">أو</font> </font><font color="#ff9900">غيرها من المصطلحات التي وضعها للنقاش أ.د.مظهر؟</font><font color="#660000"> وهل في تلك الحالة نستطيع قياسه أو حتى تحديده؟ ومن بعد ذلك هل ما سنبني عليه ونخرج بنتائج سيكون بالمحصلة صحيح؟</font><br /><br /><br /></strong></font><font size="5"><strong><font color="#660000">لكي يكون هناك حكم أو نتيجة أو رأي أو تصريح منطقي <br />يجب أن يكون مبني على فهم منطقي <br />ولكي يكون الفهم منطقي يجب أن يكون مبني على قراءة منطقيّة، <br />ولكي يكون كل شيء منطقي يجب أن يكون مبني على مرجعيّة منطقيّة</font><br /><br /><br />نجده في المناقشة في الرابط التالي<br /><br /><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4621&amp;forum=43"><font size="2">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4621&amp;forum=43</font></a></strong></font>

                    تعليق

                    يعمل...
                    X