حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

[Aratype]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p align="right"><font size="5">أخي زهير،</font></p><p align="right"><font size="5">أشكرك بالغ الشكر على عرضك الجميل</font></p><p align="right"><font size="5">ولا أخفي عليك بأن المحاورة التي تغير مسارها من الأسئلة والتحقيق إلى السب والتجريح تدل قبل كل شيء على سرائر المعلقين</font></p><p align="right"><font size="5">بأمانة ماذا يضيرنا إن دعونا البربر أمازيغ أم شلوحة أم شاوية أم طوارق أم ريافة، أعتقد لا شيء</font></p><p align="right"><font size="5">إنَّ ما يضيرنا هو هؤلاء الناس الذين يظنون أنهم متميزين عن غيرهم بدعاوي ميثولوجية لانعلم صحيحها من زائفها</font></p><p align="right"><font size="5">وما يضيرنا هو أن ندعو كل من يخالفنا بالحقد والتعصب والنازية</font></p>

[زهير سوكاح]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p align="right"></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">أخي أمزيان، حيَّاك الله و شكرًا لك.<p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">لكنني دعني أقول لك أنني شخصياً <span style="mso-spacerun: yes"> </span><span style="color: red">لا أوافقك بتاتاً على المصطلحات الانفصالية</span> التي تستعماها يا أخي الكريم، ولا أشاطرك الرأي فيها. <span style="color: red">واهتمامي باللغة الأمازيغية هو اهتمام لغوي و ثقافي فقط</span>. أما دعاوى الانفصال وغير ذلك فدعني أقول لك أني ضد هذه أوهام، ولا أرضى للمسلم أن يعيش حياته كلها أسير هذا السراب <span style="mso-spacerun: yes"> </span>إلى أن يلقى الله فيسأل عنه، ولماذا ضيَّع وقته في سبيله.<p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">ولهذا <span style="mso-spacerun: yes"> </span>أنصحك<span style="mso-spacerun: yes">  </span>نصيحة صادقة وأخوية <span style="mso-spacerun: yes"> </span>أن تبتعد عن مثل هذه الأفكار، وأن تكون نظرتك للأمازيغية وللعربية نظرة مسلم محب لهما معاً، فما أقصر العمر وما أكثر أشغال المسلم، فلا تضيعن وقتك الثمين حتى في مجرد التفكير والترويج لهذا السراب الذي لن يتحقق مهما طال الزمان، وربما ستبدي لك السنوات القادمة واقعية وصدق ما أقوله لك<p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">وأرجو أن تتقبل كلامي بصدر رحب أخي أمزيان، وأن تتدبر فيه ملياً.<p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"><span style="mso-spacerun: yes"> </span><span style="mso-spacerun: yes"> </span>والله هو الهادي والموفق</span></strong><span lang="AR-SA" dir="rtl"></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">أخوك زهير <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d6422f04.gif" /><p></p></span></strong></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><span lang="AR-SA" dir="rtl">ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ</span><span lang="AR-SA" dir="rtl"></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: right" align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;">أخي <span style="mso-spacerun: yes"> </span>الدكتور أسامة، <span style="mso-spacerun: yes"> </span>لا أخالفك مطلقاً في ما كتبتهُ، <span style="mso-spacerun: yes"> </span>لكن يرجى مراجعة كلمة" بربر" في القواميس العربية مثل: الغني ولسان العرب، لتدرك لماذا لم تعد الأمازيغ<span style="mso-spacerun: yes">  </span>تطيق أن تنعت بالبربر والبرابرة!</span></strong><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt">!</span></strong><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;"></span></strong></p><p></p><p align="right"><strong><span lang="AR-SA" dir="rtl" style="font-size: 16pt; font-family: &quot;traditional arabic&quot;; mso-fareast-font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-ansi-language: de; mso-fareast-language: de; mso-bidi-language: ar-sa; mso-ascii-font-family: &quot;times new roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;times new roman&quot;">شكرا لك أخي العزيز أسامة. <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" /></span></strong></p>

[adrar]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<div align="right"><font size="+2"><strong>أزول أخي زهير سلام الله عليك</strong></font> <font size="+2"><strong></strong></font></div><div align="right"><font size="+2"><strong>أظن أن هناك بيننا سوء تفاهم ليس بعدم استعمالي لالكلمات المغرب الجزائر تونس لبيا ووو هدا يجعل انني أفكر في تقسيم تمزغى الى دويلات<br /><br /> أو أميز بين ألابيض و ألاسود أ و بين ألامازيغي و المعرب .لا. لا .ثم لا . كلنا سواء اني أميز بيننا و بين هاؤلائي الدين ينتهكون حقوقنا و شرفنا جميعا أمازيغي و معرب<br /> انك قد اشرت الى ما نحن نعمل من أجله في قولك هذا<br /><br /> <font color="#0000ff">النهج في تعليم جميع تلاميذ الابتدائي اللغة الأمازيغية هو حل موفق، لأنه يُساهم في نزع فتيل العرقية داخل المغرب، فبعد سنوات من الآن سنجد أجيالاً تتكلم أمازيغية موحدة إلى جانب العربية الفصحى، بمعنى أن الأمازيغية ستصبح فعلياً وبعد عقود طويلة من التهميش، لغة وطنية لجميع المغاربة سواء أكانو أمازيع أو عرب، أي أنها لن تصبح لغة عرقية بعد ذلك، وهذا هو سبب المشاكل القائمة حالياً، ونسأل الله الاستمرارية لهذا المنهج، لأنه الحل الأمثل للمسألة الأمازيغية في المغرب، آنذاك لن تصبح الأمازيغية حكرا على فئة معينة أو فئات معينة، بل لغة أمازيغية موحدة ومشتركة بين جميع المغارب </font><br /><br />لا يفوتني أن أحيط الجميع علما على أننا في اتصال دائم مع اخواننا شباب تمزغى الطلبة و كل دوي الفكر السليم أمازيغ و معربين <br />و حتى الدين بدؤا الحوار معنا بالمعارضة انهم اقتنعوا وعلموا أن مصيرنا واحد و أن تمزغي أمازيغية لصالح كل أبنائها و أصبح الكل يعلم أننا شعب سلط التهميش عليه لأغراض سياسية و اقتصادية لصالح فيأة معينة <br /><br />الجديد في الهزء بألامازيغ هو أن المعهد الملكي لالتقافة ألامازيغية كلف محامي بالدفاع عن الحزب ألامازيغي ليجني الثمار التي زرعوها ألآخرين كما هو من المعتاد <br /><br />ملاحضة مأسس الحزب ألاستاد أحمد. ض. آتي من المحامات و لدية الكفائة التامة لالدفاع عن الحزب مع العلم أن تورط الداخلية في رفع دعوى ظض الحزب عملية فاشلة مسبقا <br />أولا الوقت الدي يسمح فيه بمعارضة ألاحزاب الجدد انتهى<br /> ثانيتا وصف الحزب بحزب عرقي يعني أن كلمة أمازيغي كلمة عرقية مع العلم أن الدستور يقول أن ألامازيغ من المكون الوطني<br /> ثالتا الداخلية تحاول بطلب بعظ التغييرات في اسم الحزب بدون المثول أمام المحكمة لأنها تعلم أن طلبها سيقابل بالرفض من طرف القضاء<br /> لمادا هدا العدوان و ما المنتظر منه انه ناقوس اندار لكل من اراد انشاء حزب أمازيغي جديد و في نفس الوقت يقولون لأمازيغي تمزغى قوموا بمهامكم الفلاحية و تربية المواشي لتزويد أسواقنا و لامازيغي الهجرة ابعثوا أموالكم لتزويد حساباتنا اما السياسة اننا ننوب عنكم نتكلموا باسمكم و نريحكم شقائها</strong></font></div>

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<font size="5">أخ أسامة, <br />ان كنت أنا المعني بكلامك, فأنا أعتذر عن طيب خاطر سواء كنت مخطئ أو مصيبا. "جعلني الله عند حسن ظن ابن خلدون بي" <br />أرجو أن تفيدنا في مواضع أخرى, وهذه تحية فيها سلام.</font>

[Aratype]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p align="right"><font size="5">إخواني العرب والبربر والأمازيغ والشلوح والشاوية والريافة والقبائل وجميع من جاورهم</font></p><p align="right"><font size="5">حاولت بهذه اللعبة الإنترنتية جركم إلى أغوار نياتكم من الدعاوي القبلية والمحلية والشعوبية والمنطقية لكي نصل أفكار مفيدة<br /><br />أنا مسلم من أصول عربية وتركمانية ومن مناطق عديدة من المشرق. يمكنني التعصب لقوميتي العربية أو التركمانية أو لغتي العربية أو ثقافتي الشرق أوسطية<br /><br />ولكن منذ مجيئي إلى فرنسة قبل أكثر من عشرين سنة تخليت رويداً رويداً عن شعوري المحلي أمام اكتشافي لغنى الثقافات العربية وغير العربية في مختلف بلاد المغرب<br /><br />لديكم هذه البلاد الجميلة وهذا الغنى الهائل من التقاليد ثم تبخلون علينا بها... ما أكثر تعجبي عندما أقبل معانقاً أهل المغرب فيقولون ابتعد فلست مثلنا... وهذا ما علمني توخي الحذر<br /><br />اليوم في سويسرا تعيش شعوب ولغات لاتجمعها سوى الإرادة المشتركة بالحياة الكريمة ونحن لانريد أن نجتمع مع بعضنا البعض على شيء.<br /><br />بصراحة، إذا كانت السياسة تفرقنا وتقدمنا وتؤخرنا وتعلينا وتهبطنا فلماذا لا نستعمل الثقافة في إبراز مميزاتنا ؟ إن الثقافة هي السبيل الوحيد للذهاب نحو الأفضل<br /><br />لقد أبرز مؤتمر اللغات في القرن الحادي والعشرين اللغات التي ستندثر في منطقتنا في غضون هذا القرن ومنها تلك اللغات المحلية مثل التركمانية والكردية والأرمنية والأمازيغية، ولكن الأعراق الفطنة هي وحدها التي ستحافظ على ثقافة لن تندثر<br /><br />وأمضي مردداً قول طاغور : إنني مستعد لترك نوافذي مشرَّعة على كل رياح العالم شرط أن لاتقتلعني من جذوري</font></p>

[عبدالرحمن السليمان]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<h2 align="center">هههههههههههههه!</h2><h2>والله فلم محكم أخي أسامة، دوختنا! ولولا معرفتي الجيدة بك لقلت عنك "قومي عربي  عنصري" <img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4daabd491.gif" /></h2>

[adrar]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<div align="right"><strong><font size="+2">هِيههههههه<br /><br /> ثُوري . ثُوري</font></strong></div>

[spartacus]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

الاخ المتهجم على الامازيغ
لا اظن انك عربي فالشرق الاوسط بلد الطائفية بامتياز وكل عربي هناك هو في الواقع عمق اثني بواجهة عربية تمارس النفاق وتبالغ في وضع مكياجات من كل لون
وعروبتك لا تزيد عن عروبة ساطع الحصري الذي باع قلمه للعفلقية والبعثية
على عكس البعض هنا كلما سمعت اذاعات الشرق تصف اعداء العرب الذين انهزمت جيوشهم شر الهزائم قلت تصف هؤلاء بالبربر والبربرية انتشيت وزدت اعتزازا بالاسم الاثني بربر بجميع مشتقاته في لغات العالم لان بربر صار عنوان االعزة والتحكم في فنون القتال والانتصار في الحروب

واذكرك هنا بحكاية القبيلة الاعرابية التي كان افرادهابانفون من اسنهم وهو انف الناقة حتى جاءهم شاعر وقال في مدحهم
قوم هم الاذناب والانوف غيرهم ومن يساوي الانف بالذنب

ومن يومها اصبح اسم انف النقاة عنوان مجد وشرف للقبيلة

فالزم حدك ايها المتنكر في دشداشة اعراب
وقد اعترفت على نفسك بانك تركيبة كيماوية عجيبة شي من التركمان وشي من الاعراب وشي يمكن من الفلاشا
واذا عدت عدنا

[s___s]

حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p><font color="#660000" size="5"><strong>أهلا وسهلا يا <font color="#000099">سبارتكوس</font> وحبذا أن لا تترك صفحة معلوماتك فارغة</strong></font></p><p><a href="http://www.wataonline.net/site/userinfo.php?uid=5511"><font color="#660000" size="2"><strong>http://www.wataonline.net/site/userinfo.php?uid=5511</strong></font></a><br /><br /><font color="#660000" size="5"><strong>ولا تنسى أن تضع ما تحب مناداتك به في خانة التوقيع</strong></font></p><p><font color="#660000" size="5"><strong>تصليح معلومات مغلوطة وردت في مداخلتك <font color="#000099">"عروبة ساطع الحصري الذي باع قلمه للعفلقية والبعثية"</font> فهل تعلم متى ولد وتوفى ساطع الحصري، ومتى تم إنشاء حزب البعث العربي الإشتراكي؟ وهل سيمكن أن تكون هناك أي علاقة بينهما لو دققت التواريخ؟<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><br /><br />فالرجاء في المرّة القادمة التأكد من أي معلومة قبل نشرها هنا، والابتعاد عن استخدام ألفاظ خارجة عن الأصول، من السهولة استخدام ألفاظ سوقيّة في أي مداخلة، خصوصا لمن يريد نسف النقاش لأنه بدون حجج منطقيّة يستطيع الرد بها، ولكن الذكي هو من يناقش باسلوب علمي ومنطقي وموضوعي وخصوصا إن كان صاحب حق<br /><br />فهل أنت صاحب حق؟ أم أنت تريد نسف النقاش لعدم وجود حجج منطقيّة وموضوعية وعلميّة تستطيع المحاججة بها؟<br /><br /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e4c2e742.gif" /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" /></strong></font></p>

[spartacus]

_MD_RE: حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

ابو صالح
هلا فيك واذا حييتم بتحية فردوها
طيب
بقدر ما كان ترحيبك جميل بقدر ما كانت ملاحظاتك زجرية قمعية
لا تزعل حبيبي وانت عارف الزجر وين يوصل
شبعنا منه في المخافر البوليسية والارهابية
بخصوص ساطع الحصري معروف انه منظر للقومية ومنافح عنها فهل تنكر ذلك
وعفلق معروف انه مؤسس حزب البعث والبعث والقومية العربية شيء واحد
اذا اخطات وضح لي خطاي
لكن قل لي ليس لدي مفتاح الخطوط ولا حجم الخط
فكيف يمكن لي العثور على اللوحة المتعقة بها

انا لم اتعود على الدوران واللف ما يخطر على باي اكتبه واكبر شيء مقرف بالنسبة لي الرقابة على افكر
تحياتي

[s___s]

حكم إطلاق لقب البربر على الأمازيغ

<p><font color="#660000" size="5"><strong>يا <font color="#000099">سبارتكوس</font> الذي لم يضع أي شيء صفحة معلوماته حتى الآن<br /><br />في البداية كل ما تحتاجه للتحكّم في كل ما يتعلّق بطريقة تنسيق مداخلتك تجده في المواضيع الرابط التالي<br /></strong></font><a href="http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewforum.php?forum=75">http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewforum.php?forum=75</a><br /><br /><font color="#660000" size="5"><strong>ثانيا أنت بدأت بالهجوم بدون لا أحم ولا دستور ولا سلام عليكم، ومع ذلك رحبت بك في البداية<br /><br />لست تبع لف ودوران شيء، وخلط الأوراق لنشر آراء بعيدة عن الحقيقة شيء آخر تماما<br /><img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4d8676346.gif" /><br /><br />ونحن هنا في موقع يتبع جمعيّة رسمية لها كيان معروف، ولسنا في مقهى عام، ولذلك نحن نحرص على حريّة قول الصدق والمعلومة الصحيحة في أي رأي مطروح في الموقع<br /><br />ولسنا مثل بقية المواقع ممن تدعي الليبراليّة والديمقراطية ومفهوم حريّة الرأي لديها يشمل حرّية نشر الجهل ونشر الأكاذيب وخصوصا موضوع خلط الأوراق لضرب كل ما هو جميل بنا<br /><br />هنا ستجد الغالبية ستقف ضد هذه الممارسات ولا تمررها بدون تعليق<img alt=" " src="http://www.wataonline.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" /><br /><br />وسنرى حُسن النيّة لديك بمقدار ما ستضعه من معلومات في صفحة معلوماتك الشخصية، فربما تكون في المستقبل عضو رسمي من أعضاء الجمعيّة </strong></font></p><p><font color="#660000" size="5"><strong></strong></font></p>

[spartacus]

احيلكم على مقال في الحوار المتمدن عنوانه تصحيح الاسم الاثني Ethnonyme للبربر
تحياتي

[عبدالرحمن السليمان]

احيلكم على مقال في الحوار المتمدن عنوانه تصحيح الاسم الاثني ethnonyme للبربر
تحياتي

[align=justify]
ليتك وضعت الرابط أستاذ اسبارتاكوس حتى يسهل إيجاد المقال.

وتحية طيبة. [/align]

هذا هو المقصود:

http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=201444

....
لكن البعض أراد تبرئة العرب من إطلاق هذه التسمية وأعادها إلى الإغريق والرومان على اعتبار أنّ الاسم في أصله إغريقي لاتيني Barbaroï, Barbarus
في الردّ على هؤلاء لم نجد في المصادر الإغريقية والرومانية أنّ الإغريق والرومان كانوا يسمون الأمازيغ بالبربر ففي المصادر الإغريقية يطلَق على الأمازيغ من حدود مصر إلى جزر الكناري اسم الليبيين وهو ذات الاسم الذي وجدناه في الكتابات المصرية (الهيروغليفية) أمّا الرومان فكانوا يسمّون الأمازيغ بالأفارقة وفي العهد البيزنطي شهدنا توسعا في استعمال اسم المور (Maurii, Maures) على نطاق واسع ليشمل كل الأمازيغ الذين لم يذوبوا في الحضارة الرومانية على الخصوص - وهذا الاسم الأخير (مورMaures) هو اسم لأحد شعوب الأمازيغ ومنه اشتقّ اسم موريتانيا الحالي- وهو الذي دخل به المسلمون إلى اسبانيا وبه عُرِف مسلمو الأندلس.
.....

انظر أيضا:

http://www.atinternational.org/forums/showthread.php?t=7068

تحية معرفية