Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية

 


العودة   Arabic Translators International _ الجمعية الدولية لمترجمي العربية > منتديات اللغة Language Forums > المنتدى الكردي Kurdish Forum

المنتدى الكردي Kurdish Forum منتدى اللغة الكردية وآدابها وثقافتها

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: سنوات حالكة على القدس ! (آخر رد :عادل محمد عايش الأسطل)       :: تنظيف الكنب بالدمام (آخر رد :Dr-A-K-Mazhar)       :: بدلا من نظرية المؤامرة (آخر رد :Dr-A-K-Mazhar)       :: أسئلة للنخب العربية (آخر رد :Dr-A-K-Mazhar)       :: نظرية المؤامرة: خواطر و أسئلة و تأملات (آخر رد :Dr-A-K-Mazhar)       :: تأملات في السياسىة (آخر رد :Dr-A-K-Mazhar)       :: What is science? (آخر رد :Dr-A-K-Mazhar)       :: " الملة الحنيفية " رسالة سيدنا إبراهيم عليه السلام (آخر رد :سعيد شويل)       :: السنن الكونية وقوانينها تتجسد في اسطنبول وتاريخها | ترجمة السلسلة الوثائقية byzantium: A tale of three cities (آخر رد :فيصل كريم)       :: إسرائيل، قصة فشل أخرى ! (آخر رد :عادل محمد عايش الأسطل)      

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 02-05-2009, 09:25 PM
الصورة الرمزية MRoni
MRoni MRoni غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 24
افتراضي الحروف الكردية الأصلية المستخدمة قبل الإسلام

صحيح أنني ابتعدت منذ فترة طويلة ولكن عدت بموضوع رائع واكتشاف يهز النظرة إلى اللغة الكردية بشكل جذري
إنها الحروف الكردية الأصلية المستخدمة قبل الإسلام


تنشر لأول مرة وموجودة في كتاب "شوق المستهام"
باحث كوردي يميط اللثام عن الحروف الكردية الأصلية المستخدمة قبل الإسلام


أنقرة - خاص الكردية نيوز

أماط الباحث في الدراسات التاريخية واللغوية الشرقية ،محمد روني المراني ،اللثام عن حقائق تاريخية مدهشة بالإعتماد على وثائق تكشف لأول مرة تتعلق بأصول اللغة الكردية قبل كتابتها بالأحرف العربية ،وحقائق أخرى مثيرة للجدل حول التاريخ الكردي من كون كردستان أول أرض مقدسة حتى حسب نصوص القرآن الكريم ،وكذلك حول أن أصل قريش من الأكراد كما في الأحاديث ، وحول كوردستان في الكتب المقدسة وغير ذلك مما ستنشره الكردية نيوز تباعا.

وقد رأت "الكردية نيوز" التي تنفرد بالنشر الحصري لنتاجات جاءت بعد بحث وتدقيق استمرت أعوما انه من الأفضل عدم التصرف تحريريا بما كتبه الباحث بل الإكتفاء بنقله حرفيا لعدم المساس بكتابته مخافة تحريفها عن مسارها أو الوقوع في اللغط ناهيك عن الأسلوب الكتابي الرائع الذي يدعم بها أفكاره.

شوق المستهام" يكتشف الأحرف الكردية الأصلية

كتب وحقق محمد روني المراني :

قبل عقدين من الزمان وفي مدرسة إعدادية بدمشق ورد في كتاب التاريخ العباسي للصف الثاني المتوسط أن الدولة العباسية كانت تتألف من شعوب متعددة كالفرس والأتراك والأكراد، وربما كانت هذه هي الكلمة الوحيدة التي أفلتت من الرقابة لتشير إلى الكرد في كل مواد مناهج التعليم آنذاك وحتى اليوم.

سأل أحد الطلاب مدرسنا العجوز: وما معنى الأكراد؟! فأجابه : هم من الشعوب المسلمة المجاورة للعرب ... وتوالت الأسئلة ومن بينها كان سؤال أحدهم: وهل لهم حروف يكتبون بها، فأجاب المدرس: الكردية لغة محكية ولم تكتب بعد!! ولكن القوميين الأكراد () يحاولون إيجاد أحرف لها ؟!! ثم توجه إلي مستفسراً - فقد كنت أناقشه حسب معرفتي المتواضعة أحياناً حول الكرد- فأخبرته أنهم الآن يكتبون بالأحرف اللاتينية ومن قبلها كانوا يكتبون بالعربية .

حين عدت إلى البيت وسألت أبي – وهو عالم دين وعنده مكتبة ضخمة- عن أحرف الأكراد أخبرني أنه كانت لهم حروف خاصة بهم وقد تخلوا عنها لصالح العربية كما الكثير من الشعوب التي أسلمت، وفي المدرسة أخبرت الأستاذ بهذا الاكتشاف الرائع، ولكنه ابتسم ساخراً وصفعني بقوله: سيظل هذا افتراءً حتى تحضر لي المرجع!



أخذت أبحث في كل الكتب التي تتحدث عن الكرد، ولم يسعفني إلا كتاب "كردستان والأكراد" لملا ع. كردي من إصدارات رابطة كاوا، ولكنه لم يزد على ما قاله أبي: كانت لهم حروف قبل الإسلام تخلوا عنها لصالح الأحرف العربية دون ذكر أي مرجع.وظللت أبحث عن المرجع لأثبت له صدقي، حتى حصلت عليه قبل عدة سنوات وها أنذا أنشره اليوم .

أثناء دراستي للماجستير وضمن المراجع التي كنت ألجأ إليها وجدت في "معجم المطبوعات العربية" لإليان سركيس في ترجمة ابن وحشية أنه ذكر في نهاية كتابه "شوق المستهام" أنه ترجم من الكردية كتابين من أصل كتب كثيرة، وعرفت أن "شوق المستهام" مطبوع في أوربا قبل قرنين من الزمن وأن نسخه المخطوطة ترجع إلى أكثر من عشرة قرون، وظللت أبحث عن الكتاب، كنت على الأكثر أتصور عناوين لبعض الكتب الكردية القديمة، ولم أكن أتوقع أن أجد فيها الحروف الكردية الأصلية، ولكنني وجدتها!
عام 2003 وحين كنت أعمل مديراً لمركز خاصٍ للمخطوطات كنت أراسل الكثير للحصول على صورة للكتاب المذكور بنسخةٍ مطبوعة أو مخطوطة، حتى فاجأني أحد الموظفين بأن الأستاذ إياد الطباع قد اكتشف بالصدفة نسخةً مخطوطةً جديدةً في مكتبة عالي سسهالار بإيران سنة 1999 وأن الكتاب قيد الطبع في دار الفكر وقبل أن أتمكن من الوصول إلى الأستاذ إياد الطباع أحضر هذا الموظف الكتاب مطبوعاً، وقال لي بخبث الود: عرفتُ لماذا تبحث عنه! لأنه يذكر الحروف الكردية القديمة!! وهنا كانت المفاجأة التي أحتاج لأبحاث كبيرة وطويلة حتى أستفيق منها: إنه حقاً يذكر الأحرف الكردية كاملة وبشكل واضح، والأجمل أنه يذكر مقابل أكثر هذه الحرف ما يقابلها من الأحرف العربية!.

فمن هو ابن وحشية هذا وما أهمية كتابه؟

هو أبو بكر أحمد بن علي بن قيس بن المختار بن عبد الكريم بن حرثيا، المعروف بابن وحشية، ويُنعت بالصوفي، كلدانيّ الأصل، عالمٌ بالكيمياء وغيره، لا يُعرف له تاريخ ميلاد ويرجّح أنه توفي أواخر القرن الثالث الهجري – العاشر الميلادي، ومن كتبه الأخرى وترجماته: غاية الأمل في علوم الرياضيات، الفوائد العشرون في الكيمياء، الإشارات في السحر، الأصنام، الحياة والموت في علاج الأمراض، كتاب الطبيعة، كتاب الفلاحة ترجمه عن الكلدانية، وكتاب في إصلاح الكروم والنخيل ترجمه عن الكردية (1).

ورد ذكر ابن وحشية في أقدم ببلوغرافيا وصلتنا كاملةً وهو المعروف بالفهرست لابن النديم من القرن الرابع الهجري – الحادي عشر الميلادي، حيث يذكر أنه من الذين يترجمون من اللغة النبطية إلى العربية، ثم يذكر له مجموعة كبيرة من الكتب بعد ذلك في باب آخر ، كما يذكر عن أحد تلامذته ويذكر أنه ربما لا يزال حياً أو توفي قريباً(2).

ثم يرد ذكر ابن وحشية في الكثير من المصادر بعدها حتى عصرنا الحالي (3)

كتاب شوق المستهام في معرفة رموز الأقلام وأهميته:

كتاب شوق المستهام في معرفة رموز الأقلام يتناول أحرف عشرات اللغات القديمة والموغلة في القدم وحتى عصر المؤلف، وتبرز أهمية الكتاب في أنه لا يكتفي بمجرد ذكر هذه الأحرف، بل يفك رموز كل هذه الحروف القديمة ويضع ما يقابلها باللغة العربية، حتى اللغات التي تعتمد على الرموز في الكتابة يأتي لها بأمثلة غير قليلة، ومن بينها الهيروغليفية والتي كان يعتقد حتى وقت قريب أن الفرنسي شامبليون هو أول من فك رموزها، ولكن الباحثان المصري: الدكتور عكاشة الدالي المحاضر بالمعهد الأركيولوجي في جامعة لندن، والسوري يحيى مير علم توصلا - كلٌ منهما في دراسة منفصلةٍ - إلى أن ابن وحشية كان أول من فك رموز اللغة المصرية القديمة وميّز أنواعها في كتابه "شوق المستهام في معرفة رموز الأقلام" المؤرَّخ (4).


كما أن الدكتور مصطفى يعقوب قد أثبت في أطروحة الدكتوراه الموسوعية والتي نال بها درجة الامتياز مع درجة الشرف من جامعة الأمة الباكستانية عام 2005 بعنوان: "الإبداعات العلمية المنسوبة إلى الغرب" ذكر هذا السبق ضمن الإبداعات العلمية المنسوبة للغرب، ولا أدري هل نقل عنهم أم كانت دراسته أيضاً منفصلة عن الدراسات الأخرى (5).

أما أول من كشف عن الكتاب فهو المستشرق النمساوي جوزيف همر والذي يعد من أعظم المستشرقين والمؤرخين، وقام بطبعها في لندن عام 1806، مما دفع الباحثِين المذكورِين إلى التأكيد أن "شامبليون لا بد وأن يكون قد اطلع على هذه المخطوطة قبل قيامه بفك رموز "حجر رشيد" الذي عُثر عليه بالقرب من مدينة رشيد شمال مصر، وتعود أهميته إلى وجود نصوص بالهيروغليفية وما يقابلها من مضمون باللغة اليونانية القديمة منقوشة عليه. وقام شامبليون بترجمة النقوش عام 1822 أما كتاب ابن وحشية "شوق المستهام" فمطبوع - كما سبق بيانه - قبل ذلك بأكثر من خمسة عشر عاماً.
وقد نشر هذه المعلومات في صحيفة الاوبزيرفر البريطانية المحرر العلمى فيها: روبن ماكى فيما بعد، ربما انتقاماً من الفرنسيين الذين اكتشفوها أثناء احتلالهم لمصر متحدّين بني جلدته؛ فأضاف نصراً علمياً على النصر العسكري بعد قرنين بسحب شرف اكتشاف رموز الهيروغلوفية منهم أيضاً .

بقي أن نقول أن ابن وحشية هذا كتب كتابه سنة 241هـ 856م كما أرّخ ذلك في نهاية الكتاب.

حول الأكراد والأحرف الكردية في الكتاب

يرد ذكر الأكراد في الكتاب بأكثر من مناسبة ورغم الجمل القليلة المذكورة فإنها تحمل دلالات كبيرة تحتاج لجهود جبارة في كشف اللثام عن تاريخ الكرد المجهول، سنكتفي بذكر المناسبة الأخيرة على أن نعود في مقالات لاحقة للحديث عن الدلالات التي تتضمنها هذه العبارات، ويكفينا استمتاعاً النظر إلى هذه الحروف بل وحتى محاولة تعلمها والكتابة بها ولو لمجرد الاستئناس، وأنا أحيي الأمازيغ على إحياء الكتابة بحروفهم القديمة بشكل شعبي ورسمي أيضاً اليوم.

يقول ابن وحشية في آخر كتابه "شوق المستهام: "صفة قلم آخر من الأقلام القديمة وفيه حروف زائدة عن القواعد الحرفية، تدّعي الأكراد وتزعم أنه القلم الذي كتب به بينوشاد وماسي التوراتي جميع علومهما وفنونهما وكتبهما بهذا القلم وهذه صورته كما ترى ...

لمعاينة الحروف الكردية القديمة

http://www.shanama.com/shan/modules....&p=39484#39484


--------------------------------------------------------------------------------


[1] ينظر: معجم المؤلفين لكحالة 2/23 دار إحياء التراث العربي - بيروت ، والأعلام للزركلي 1/170 – 171 ط 5 - 1980 دار العلم للملايين - بيروت.

[2] الفهرست لابن النديم ص: 305.

[3] ينظر مثلاً: فتح الباري لابن حجر 8/477 دار المعرفة بيروت، عيون الأنباء في طبقات الأطباء لابن أبي أصبيعة – ص: 659، 684 – 685 دار مكتبة الحياة - بيروت ، وتفسير الآلوسي 20/118، وهدية العارفين للبغدادي 1/55، دار إحياء التراث العربي طبع المطبعة البهية إستانبول سنة 1951أعادت طبعه بالأوفست دار إحياء التراث العربي - بيروت - لبنان والذريعة لآقا بزرگ الطهراني 10/171 ط 2- 1403 دار الأضواء - بيروت ، ونزهة المشتاق في اختراق الآفاق للإدريسي 2/721 عالم الكتب ط 1409 / 1989م بيروت ، والوافي بالوفيات للصفدي 9/27 دار إحياء التراث ط 1420 - 2000م بيروت.

(4) ينظر: ليحيى مير علم: ابن وحشية النبطي وريادته في كشف رموز الهيروغليفية في كتابه : شوق المستهام، مجلة مجمع اللغة العربية بدمشق، مج79 ج 4/735-764، أيضاً: شوق المستهام أقدم مخطوط كشف رموز الهيروغلفية، الندوة العالمية الثامنة لتاريخ العلوم عند العرب، مكتبة الإسكندرية 2004 م .

(5) أحتفظ بنسخة من الأطروحة على جهاز الحاسوب الخاص بي، وقد أهدانيه المؤلف
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-05-2009, 10:57 PM
الصورة الرمزية Aratype
Aratype Aratype غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,472
افتراضي _md_re: الحروف الكردية الأصلية المستخدمة قبل الإسلام

كاكه محمد روني،

شكراً لك على هذه اللقية الأثرية،

ولكن لم تقل لنا شيئاً عن معنى هذا الاكتشاف بالنسبة لك وبالنسبة للشعوب الكردية، أيضاً لم تذكر شيئاً عن كيفية استشراف المستقبل من خلال هذا الاكتشاف...

وبارك الله فيك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-14-2009, 03:08 PM
الصورة الرمزية MRoni
MRoni MRoni غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 24
افتراضي _MD_RE: الحروف الكردية الأصلية المستخدمة قبل الإسلام

أستاذنا الفاضل Aratype
هذا الموضوع وهذه الدراسة ستنشر على شكل حلقات في الكردية نيوز
بإمكانك مطالعة موضوع متعلق كل يوم خميس على الجريدة الالكترونية المذكورة
وسأثبتها هنا بعد كل نشر هناك
بإمكانكم مطالعة الحلقة الثانية على الواتافي هذه الوصلة

http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5950&post_id=32544#forumpost32544

على كل أعتقد أن مجرد الاكتشاف وإبرازه حدث مهم في ذاته
أشكرك مرة أخرى على ملاحظتك ونطمع بالمزيد من الملاحظات
تحياتي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-03-2009, 08:12 AM
الصورة الرمزية عبدالرحمن السليمان
عبدالرحمن السليمان عبدالرحمن السليمان غير متواجد حالياً
عضو مؤسس، أستاذ جامعي
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 5,731
افتراضي _MD_RE: الحروف الكردية الأصلية المستخدمة قبل الإسلام

*

الأخ العزيز الأستاذ محمد،
هذه الحروف هي قريبة من الأبجدية المندعية التي يستعملها اليزيديون في كتابهم المقدس (مصحف ريش) أي "الكتاب الأسود" وهو من*أقدم نصوص الكردية وينسب تأليفه إلى حسن بن (نسيت باقي الاسم وسأبحث عنه) ويعود إلى الثاني عشر الميلادي.
اللغة الكردية هي لغة هندية أوربية تنتمي إلى الفرع الإيراني للغات الهندية الأوربية وتاريخها حديث نسبيا (حوالي الميلاد) ولم يكن يعرف شيء عنها قبل الإسلام.
وهاك نصا مندعيا:
*
طبعا هنالك مسائل أخرى مثل نسبته الضاد والظاء والصاد والطاء الخ وكذلك*حروف الحلق إلى اللغة الكردية وهذا خطأ فادح ..*والكردية*لغة هندية أوربية ولا أثر لهذه الأصوات السامية في أية منها على الإطلاق. وهذه أبجدية سامية كما تقدم وهي خليط بين الفينيقية والآرامية والمندعية وهي أقرب إلى المندعية بل تكاد تكون هي لولا التصحيف الواقع لبعض الحروف. ***
وهلا وغلا!

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-26-2009, 08:21 PM
الصورة الرمزية Aratype
Aratype Aratype غير متواجد حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,472
افتراضي

KURDISH
In general, the term
Kurdish applies to a range of languages
and dialects belonging to the Iranian language
family spoken in the Kurdish areas, from eastern
Anatolia via northern Iraq and northern Syria to western
Iran and by significant groups in Georgia and
Armenia (see also Kurds). Froma perspective of historical
linguistics, however, these languages can be divided
into Kurdish proper on the one hand and Gurani and
Zazaki on the other. The latter two languages derive
from a different Old Iranian dialect than does Kurdish.
The oft-heard assertion that Kurdish derives from ancientMedian
is not borne out by the available data.
Kurdish proper can be divided into three groups of
dialects: Northern, Central, and Southern Kurdish.
Northern Kurdish, which is also known as Kurmanji,
is now spoken in Turkey, northern Syria, northwestern
Iraq, northwestern Iran, Georgia, and Armenia.
Central Kurdish, or Sorani, is spoken in northeastern
Iraq and the adjoining regions in Iran. Southern
Kurdish dialects, such as Lakki, are spoken in Iran
in the provinces Ilam, Kermanshah, and Lorestan.
Southern dialects do not have a standard written
form and have not yet been adequately studied.
Zazaki is spoken in eastern Anatolia in the triangle
formed by Diyarbakir, Sivas, and Erzurum. Gurani
or Hawrami, once an important literary language in
the region, is now spoken by a relatively small number
of people in the Iranian province of Kermanshah.
There is no evidence that a significant written literature
existed in any of these languages before the late
sixteenth century CE. The textual traditions of religious
groups such as the Yazidis and Ahl-i Haqq were composed
during the medieval period; these were mainly
transmitted orally, but writing may have played a role
in their genesis. For most forms of written communication,
however, Kurds used the dominant language of
their region—Arabic, Persian, or Turkish—so that no
literary standard languages evolved until later. The
existence of a standard language often counteracts a

tendency for dialects and subdialects to diverge rapidly.

Medieval Islamic Civilization

An Encyclopedia

Edited by Josef W Meri
  • ISBN: 978-0-415-96690-0
  • Binding: Hardback
  • Published by: Routledge
  • Publication Date: 31/10/2005
  • Pages: 1088
  • Trim Size: 8-1/2 x 11
List Price: £230.00
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-05-2014, 08:18 PM
الصورة الرمزية lara
lara lara غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: iraq
المشاركات: 5
افتراضي

شكرا جزيلا على الموضوع الرائع .تحية من كردستان العراق
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 0 والزوار 5)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نطق الحروف الألمانية Ahmed_Elkasass المنتدى الألماني German Forum 5 04-30-2009 10:27 PM
الحروف العبرية Ahmed_Elkasass اللغة العبرية The Hebrew Language 2 11-16-2007 09:27 PM
"اسبوع فاشية الإسلام في الجامعات الأمريكية" حملات لتشويه الإسلام وأخرى للدفاع عنه في أميركا s___s ادع إلى سبيل ربك Call to the way of Allah 5 11-07-2007 03:13 AM
بعض المفردات العربية المستخدمة في اللغة التركية elham المنتدى التركي Turkish Forum 9 04-02-2007 07:51 PM
قصص وعبر من الأدب الصيني والشحنة الثقافية في المفردة في كل لغة تكبر مع قدم الحضارة للغة المستخدمة s___s المنتدى الصيني Chinese Forum 2 02-24-2007 07:11 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 01:22 PM.




Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. تعريب » حلم عابر