هل لغة ثقافتنا ومثقفينا الحاليين لها أي علاقة بلغتنا العربية؟

[s___s]

[s___s]

[s___s]

هل لغة ثقافتنا ومثقفينا الحاليين لها أي علاقة بلغتنا العربية؟
أنا برأيي لا، لماذا؟

نحن لا نفهم عربي، من حيث فهم قراءة ما نقرأه، ولا نفهم كيف نُعبّر بما نريد التعبير به

والمصيبة لا يمكن أن يُصدّق ذلك أيّا من حملة الأقلام فكيف الحال بالعامّة بعد ذلك

كل واحد منّا له مفاهيمه الخاصة، كل منّا كوّن له قاموسه الشخصي، بعيدا عن قواميس اللغة العربية

فلا هي مفاهيم لغة عربية ولا هي مفاهيم لغة إنجليزية ولا هي مفاهيم لغة فرنسية، ولا هي مفاهيم لغة اسبانية، ولا هي مفاهيم لغة إيطالية، ولا هي مفاهيم لغة عبرية بل هي خليط من كل لغات الدول التي احتلتنا، وبسبب هذا الخلط أنا أوعز تناقض الآراء لنفس الشخص بين مداخلة وأخرى، وتختلف نسبة التناقض في الآراء بين شخص وآخر حسب شدّة الخلط الذي لديه
والكثير لا يصدق أننا لا نفهم عربي، وكنت قد طرحت في أكثر من مداخلة لي هنا مثال بسيط:
ليكتب كل منّا أولا في ورقة مفهومه
لمعنى الحريّة من إنسان حر،
ومعنى الكرامة من كرامة رجل،
ومعنى الشرف من رجل شريف،
ومعنى عفلق من عفلق امرأة،
ومن بعد ذلك يراجع أي قاموس عربي - عربي،
ومن بعد ذلك يراجع قاموس إنجليزي - إنجليزي،
ومن بعد ذلك يراجع قاموس فرنسي - فرنسي،
ومن بعد ذلك يراجع قاموس إيطالي - إيطالي،
ومن بعد ذلك يراجع قاموس إسباني - إسباني،
ومن بعد ذلك يراجع قاموس عبري - عبري
ليقارن ما كتبه في الورقة كان أقرب إلى أي لغة في المعنى الذي وجده في القواميس

أتمنى أن يتجاوب كل من يقرأ هذه المداخلة ويتأكد بنفسه من هذه التجربة على نفسه ومن حوله ويضع لنا الجواب

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

أي نحن نفهم ونكتب بحروف عربيّة ولكن بتعبيرات ومفاهيم وسياقات ليست بالضرورة عربيّة،
وهذه تضطرنا للسؤال التالي:

لماذا؟ وكيف وصلنا لذلك؟

[s___s]

أنقل جزء مما كتبته في الموضوع التالي

د.طه حسين ..فى مرآة الدكتور /إبراهيم عوض

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19301


عن الثقافة والمثقّف أحب نقل جزء مما كتبته في هذا الموضوع من الرابط التالي


http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=17037#forumpost17037


مفهوم مصطلح المثقف/ة







أظن أن مفهوم مصطلح مـُثـَقـّف/ة بالمعنى المتعارف عليه الآن بدأ استحداثه/تفعيله/استخدامه/نشره مع قدوم قوات الإحتلال في بداية القرن الماضي وعمل معاهدة سايكس-بيكو التي قسمت المنطقة للمساهمة في تهيئة وعمل قاعدة بشرية لكيانات وقيادات الدول التي تم تأسيسها عليها لتسليمهم قيادتها، أو ربما من خلال خطوطها المتقدمة التي ساهمت في تهيئة المنطقة لها من خلال مناهج المدارس التبشيرية والمصطلحات والمفاهيم المستوردة التي عملت بها، فأصبح معنى مـُثـَقـّف/ة هو كل من يقرأ ويستشهد في كلامه أو كتاباته بمثل أو مقولة بمثال أو قول أو حادثة أو نتاج لكل ما هو غربي أو غير عربي/إسلامي، ولاحظت في العادة من يستخدم هذا المصطلح من ليس له أي علاقة بالدين الإسلامي من قريب أو بعيد إن لم يكن عدو له أو يستهزأ به بالإضافة إلى من يكثر الاختلاط بهم وبنتاجهم.







أما من يقرأ ويستشهد في أقواله أو كتاباته أو نتاجه بأي شيء له علاقة بالدين أو تاريخنا أو منتجاتنا الحالية منها أو من تراثنا فالمـُثـَقـّف/ة من العينة التي تكلمت عنها يمكن أن يطلقوا عليه أي شيء إلا كلمة أو مصطلح مـُثـَقـّف/ة ناهيك عن الاستخفاف إن لم يكن استهزاء وبالتأكيد إغفال ذكره في أي من مجالاتهم أو حلقاتهم أو نتاجهم أو دراساتهم


ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

أنقل جزء مما كتبته في مناقشة (ماذا تعني كلمة "المنطق"؟) من الرابط التالي

http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=22773#forumpost22773

عزيزي أبو محمد

نرجع لموضوعنا

ولتوضيح الطريقة التي أفكر بها في موضوع


أنا أفهم لكي يكون هناك حكم أو نتيجة أو رأي أو تصريح منطقي
يجب أن يكون مبني على فهم منطقي
ولكي يكون الفهم منطقي يجب أن يكون مبني على قراءة منطقية،
ولكي يكون كل شيء منطقي يجب أن يكون مبني على مرجعية منطقية








كل منّا منذ ولد يبدأ في تكوين قاموسه الشخصي لكل شيء حوله يوم بعد يوم تكبر محتويات القاموس وتبدأ كذلك تتكون مرجعية خاصة بنا من المرجعيات التي حولنا (العائلة والجار والأقارب) تبين لنا لنُميّز بها ما بين الصحيح والخطأ لتكوين قناعاتنا الشخصية

في كل لغات العالم في الدول التي زرتها على الأقل يبدأ تعليم الأطفال من أول يوم في المدرسة على استخدام القاموس لفهم المعاني، لكي يتم تصليح أو تقريب والهدف توحيد معنى المفردات ما بين القاموس الشخصي لكل فرد منّا وبين القاموس المعتمد لكل لغة،

وقد لاحظت ذلك منذ أول يوم بدأت دراسة اللغة الإنجليزية، هذا ما حصل معي وأظن كذلك حصل معك عند دراستك اللغة الإنجليزية، ولذلك تعودنا في الرجوع إلى القاموس دوما لمعرفة معنى أي مفردة


ولكن هذا لم يحصل معي منذ أول يوم في الدراسة في الإبتدائي بما يتعلق باللغة العربية، ولا أظن حصل لكل من درس في مدارس المشرق العربي على الأقل، فقد درست في أكثر من بلد من المشرق العربي، وهذه أدت إلى أن كل منا لم يتم تصليح أو تقريب ولا يمكن التفكير في توحيد القاموس الشخصي لكل منا مع القاموس المعتمد للغة العربية، فأصبح قاموسنا الشخصي يعتمد على المحيط الذي نشأنا به في الأسرة والشارع والمدرسة والصحبة، وكل واحد منّا وقسمته كيف كانت، ولذلك لم نتعود في الرجوع إلى القاموس لمعرفة معنى أي مفردة بما يتعلق باللغة العربية، في حين أي لغة أخرى نسارع إلى القاموس لمعرفة معنى أي كلمة كانت

ولذلك لن نستغرب أن نجد أكثر من قاموس باللغة الإنجليزية مثلا في مكتبة كل منا ولكن احتمال كبير جدا لا يوجد لدى الكثير منا أي قاموس عربي - عربي

وأصلا يوجد اختلاف ما بين القاموس الشخصي لأي فرد في العالم مع القاموس العام لأي لغة، ولكن في حالتنا بسبب عدم تعودنا إلى الرجوع إلى القواميس عربي - عربي، أصبح الفرق بين قاموسنا الشخصي وبين القاموس العام شاسع جدا

ولذلك انت استخدمت أحلى توصيف في احدى مداخلاتك عن تجربتك الشخصية في الحوارات حيث قلت إنها كانت حوار ما بين طرشان، لأن قاموس كل منكم في تعريف المعاني لقراءة أي شيء يختلف تماما فأنت نشأت في محيط معين وهو نشأ في محيط آخر، وكل منكم لم يتم تشذيب قاموسه الشخصي من خلال ربطه بالقاموس العام من أول يوم في الدراسة، فكان مستوى انحراف قاموس كل منكم كبير عن القاموس العام، أي أن كل منّا في الحقيقة يتكلم بلغة لا يفهمها الآخر فنكون كالطرشان لا نفهم ما نسمعه من المقابل، مع أننا المفروض نتكلم لغة واحدة وهنا التناقض

فبالتأكيد نفس الجملة أنا اقرأها بطريقة فأفهمها بطريقة، ويصدر نتيجة لذلك انطباع لدي، وأنت تقرأ نفس الجملة بطريقة أخرى فتفهمها بطريقة أخرى، ويصدر نتيجة لذلك انطباع بالتأكيد يختلف عن انطباعي

الآن إن كانت مرجعيتك الشخصية التي كوّنتها من الذين حولك، واعتبرتهم مرجعيات تُميّز من خلال مرجعيتهم هم، معنى الصحيح والخطأ وفق قناعتك الشخصية، ليس من المحتمل أن تتساوى مع مرجعيتي

وإن كانت مرجعيتي الشخصية التي كونتها من الذين حولي، واعتبرتهم مرجعيات لأميّز من خلال مرجعيتهم هم، معنى الصحيح والخطأ وفق قناعتي الشخصية، ليس من المحتمل أن تتساوى مع مرجعيتك

لذلك ترى أن حتى أبناء تيار فكري واحد، يمكن أن يكون الحوار بينهم حوار طرشان، والسبب بالرغم من أنهم من تيار واحد، ولكن كل منهم نشأ في محيط يختلف عن الآخر، ولأن معاني المفردات في تلك المنطقة يختلف عن معاني المفردات في المنطقة الأخرى، فكيف سيكون الحال إذن عندما يكون ما بين أكثر من تيار في نفس الوقت؟

والمصيبة الجميع عرب، وأبناء عرب، وحتى مسلمين، ولذلك أنا أوعز سبب ذلك أن مناهج التدريس للغة العربيّة الحاليّة فيها مشكلة بالإضافة إلى أنها لم تعتمد استخدام المعاجم العربية من أول يوم في الدراسة، وأعطيت مثال في المداخلة #12 لتجربة عملية يمكنك عملها للتأكد من ذلك

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

أنقل مثال عملي المداخلة #48 من الرابط التالي

http://www.almolltaqa.com/vb/showthr...t=19415&page=2

لتوضيح مسألة أساسية في هذا المجال

في المداخلة رقم #30 كتب المقداد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

فما تقول في مذهب أسسه رسول الله صلى الله عليه وآله .وسوف آتيكم بالادلة فلا تتعجلون

وبقدرة قادر أصبحت عند المقداد في المداخلة #43 التالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

1-ما هو تعليقك على
أ- الحديث الذي ذكرته على ان الذي اسس التشيع هو رسول الله صلى الله عليه وآله من حيث السند والدلالة .

وبالرغم من أن الموجي قد رد على هذا الموضوع في مداخلته #31 بكل وضوح ومع ذلك تجاوزها المقداد كما هو واضح في مداخلته أعلاه التي أتت بعدها للعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

لكن اسجل مبدئيا اعتراضي على الإدعاء بأن النبي صلى الله عليه قد أسس مذهبا .. التبي صلى الله عليه وسلم بلغ الرسالة وأدى الأمانة ودعا إلى التوحيد .. ونهى عن الفرقة والتشيع في الدين .. عموما لن نتعجل الأمور .

هناك شيء أحب تسجيله هنا، لكي ينتبه له الجميع وخصوصا من يدافع عن الشيعة، وحتى لا يتم تكرار ما حصل من قبل المقداد بالتلاعب في ألفاظ طريقة طرحه ما بين مداخلة وأخرى

لم يكن هناك في أي يوم من الأيام مشاكل بين الخليفة أبو بكر الصدّيق، وأمير المؤمنين عمر بن الخطاب، وأمير المؤمنين عثمان بن عفان، وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب مع بقية آل البيت رضوان الله عليهم أجمعين، لدرجة القطيعة والانفصال والتناحر كما صوّرها ويصوّرها بعض الأفّاقين والدجّالين والمزوّرين ،

ودليلي على ذلك هو النسب والزواج بينهم وبين بعض حتى من خلال الأولاد والأحفاد وما بعدهم من الأجيال

فلو كان هناك أي خلاف لدرجة القطيعة والانفصال والتناحر، كيف حصل ووافق أي منهم على النسب والزواج مع الآخر، ومن بعدهم نسب وزواج أولادهم، ومن بعدهم نسب وزواج أحفادهم؟؟؟

هذا من جانب، ومن الجانب الآخر

نحن مشاكلنا مع الغرب بسبب اعتداءاتهم علينا من قبل مسيحيين ويهود حاليين شيء،
وعلاقتنا مع سيدنا عيسى وسيدنا موسى وهارون وبقية أنبياء بني اسرائيل شيء آخر تماما ولا ترابط بينهما على الإطلاق، وأصلا إيمان أي مسلم لا يتم بدون الإيمان بهم كأنبياء ويأخذوا نفس المكانة والتقدير لكل نبي من أنبياء الله

كذلك الحال بمن يُطلق على نفسه شيعي الآن، فنحن لم يكن بيننا وبين آل البيت مجتمعة أي مشكلة ولا تقليل أي احترام ومكانة في أي وقت من الأوقات



الإشكاليّة عند من يفصل الدين عن السياسة من جانب ويُقحمها من الجانب الآخر لغاية في نفس يعقوب لضرب الدين

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

أنقل مثال عملي المداخلة #11 من الرابط التالي

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19443

اسمح لي أعلّق على هذه النقطة والإشكاليّة الأساسيّة في تفكير الكثير لوضع النقاط على الحروف بطريقة صحيحة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسري راغب شراب

ولنتفق أولا إن الأمر يتعلق بحوار بين ايديولوجتين مختلفتين
وفي كل العالم العربي والإسلامي موجودتان
الحركة الوطنية الليبرالية - صاحبة الوعاء الواسع -
والحركة الاسلاميه - صاحبة الاتجاه الواحد -
الوعاء الواسع قد يضم بين ثناياه كل الاتجاهات

هل حقيقة الليبراليّة هي صاحبة وعاء واسع؟

أنا أظن العكس، منذ أكثر من قرن من الزمان فرضها المحتل وما زالت تحكمنا الليبراليّة بمختلف أصنافها، هل كان أيّ صنف منها بوعاء واسع؟

وهل سمحت للآخر بأن يتعامل معها الندّ للندّ؟ أو هل تركت حريّة التحرّك للجميع وفق أرضيّة حقيقيّة للتعايش المشترك؟ أم كانت لا تترك أيّ وسيلة شيطانيّة للتضييق على الآخر وأقصاءه؟!!!!

وكلّنا عاش ويعيش هذه الحقيقة حتى الآن، والأمثلة من كل المناطق كثيرة بلا أي استثناء

أنا أظن واحدة من الإشكاليّات الأساسيّة التي يدّعيها أهل الليبراليّة زورا وبهتانا من وجهة نظري (بعلم أم بدون علم الله أعلم فأنا لا أعلم بالنيّات) هي موضوع أنهم يقبلوا بالآخر وكنت قد كتبت شيء في الموضوع في حوار في احدى المجموعات البريدية ونشرته في موقع الجمعية في أكثر من موضوع روابطها التالية لمن يحب قراءة البقيّة وأعيد نشر جزء منها هنا


http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=22831#forumpost22831


http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=14831#forumpost14831

هناك فرية رمانا بها أبناء التيارات الواردة أفكارهم من خارج المنطقة بأن شخصيتنا وأفكارنا الأصيلة هي ثقافة صراع أضداد وإقصاء وإلغاء، أيّ من باب رمتني بداءها وأنسلّت


في حين لو دقّق النظر أيّ مُنصف وذو نظرة فاحصة تحليليّة علميّة يجد أن ثقافة صراع الأضداد وإقصاء وإلغاء الآخر من باب أنه عدو، هي في الحقيقة مستوردة من الخارج وهي اللوثة التي أصابت ثقافتنا من تأثيرات تلك التيارات المتأثرة بالأفكار الغربية، فثقافتنا الأصيلة تعدّت فكرة صراع الأضداد منذ آلاف السنين ووصلت ببلوغها إلى فكرة التكامل، والتكامل لا يعني عدم الاختلاف وعدم تشخيص كل تيارات المجتمع وتعريفها برغم كل اختلافاتها


وثاني شيء أيّ مُثقّف هذا الذي يمكن أن يكون له أيّ احترام وأيّ موقع قدم في أيّ مجتمع، إن كان هو لا يرضى الدفاع عن حرّيته، ولا يُريد أن يتحمّل من أجل الحصول عليها أيّ شيء؟ فيتقوقع ويُبرّر تقوقعه بالسلامة وبلا وجع دماغ أو يُركّز عمله بما تسمح به السلطات أو لا يُزعجها الكلام به؟ وأيّ مُثقّف هذا الذي يهرب إلى الخارج في سبيل أن يكون مُثقّف؟ وكيف يُمكن لمثل هكذا مُثقّف أن يكون له أيّ ارتباط بالمجتمع ويُمكن أن يُنتج أيّ ثقافة صحيّة؟ وأيّ ثقافة صحيّة تتوقع من شخص مهزوم أصلا؟


ومن وجهة نظري لا يمكن لمن يؤمن بنظرية النسبيّة أن يكون له أيّ استعداد للتضحية، وذلك لسبب بسيط النسبيّة تعني التردّد، ولا تعني التعدّد، ومن يتردّد يعني غير مقتنع وعدم الاقتناع لا تجعل للشخص أيّ استعداد للتضحية


فلذلك الحرّيّة التي يتم الإنعام بها عليه من الآخرين هذه عبوديّة وليست حرّيّة


والمُثقّف الذي لا يرتبط بالمجتمع ويعتز بانتمائه له بخيره وشرّه ويتألم لآلامه ويفرح لفرحه ويعترف بكل مكوناته بدون أنانية، مهما كانت براعة قلمه لن يستطيع نقل صورة مؤثرة عن واقعه وما حوله ولا يُمكن أن يتفاعل مع قضاياه إن كانت عاطفية أو اجتماعية أو أخلاقية أو أقتصادية أو سياسية أو دفاعية ولا حتى عن الحرية التي يرددها كالببغاء ح ر ي ة كلما سنحت له الفرصة للبكاء على الأطلال، ولذلك لا تجد ردود الأفعال والتعليقات على كتاباتهم مهمة


بينما عندما يكون هذا المُثقّف مثل ياسمينة صالح وزكّية علاّل وغيرهما الكثير في المجموعة الذين قرأت لهم مما تم تمرير نتاجهم فيها، ترى ما تثيره من ردود أفعال وتعليقات تتجاوز ردود المجاملة المعتادة، لأنك تجد ثقافة حقيقيّة وتجد ارتباط حقيقي ولذلك الصورة التي تأخذها من كتاباتهم غصبا عنك إن كان لديك أي ذرة احساس تحترمها حتى لو اختلفت معها


فهل نغار من مثل هكذا كتّاب ونتبع خطاهم؟

أتمنى ذلك

كتبت هذا الكلمات في مناقشة حصلت في مجموعة أصدقاء القصة السورية لمن يحب متابعة الأصل فعليه بالرابط التالي وتفريعاته الموجودة في نهايته


http://groups.yahoo.com/group/SyrianStoryFriends/message/4016

هل حقيقة الليبراليّة هي صاحبة وعاء واسع؟أنا أظن العكس، منذ أكثر من قرن من الزمان فرضها المحتل وما زالت تحكمنا الليبراليّة بمختلف أصنافها، هل كان أيّ صنف منها بوعاء واسع؟ وهل سمحت للآخر بأن يتعامل معها الندّ للندّ؟ أو هل تركت حريّة التحرّك للجميع وفق أرضيّة حقيقيّة للتعايش المشترك؟ أم كانت لا تترك أيّ وسيلة شيطانيّة للتضييق على الآخر وأقصاءه؟!!!!وكلّنا عاش ويعيش هذه الحقيقة حتى الآن، والأمثلة من كل المناطق كثيرة بلا أي استثناءأنا أظن واحدة من الإشكاليّات الأساسيّة التي يدّعيها أهل الليبراليّة من وجهة نظري (بعلم أم بدون علم الله أعلم فأنا لا أعلم بالنيّات) هي موضوع أنهم يقبلوا بالآخر وكنت قد كتبت شيء في الموضوع في حوار في احدى المجموعات البريدية ونشرته في موقع الجمعية في أكثر من موضوع روابطها التالية لمن يحب قراءة البقيّة وأعيد نشر جزء منها هناهناك فرية رمانا بها أبناء التيارات الواردة أفكارهم من خارج المنطقة بأن شخصيتنا وأفكارنا الأصيلة هي ثقافة صراع أضداد وإقصاء وإلغاء، أيّ من باب رمتني بداءها وأنسلّتفي حين لو دقّق النظر أيّ مُنصف وذو نظرة فاحصة تحليليّة علميّة يجد أن ثقافة صراع الأضداد وإقصاء وإلغاء الآخر من باب أنه عدو، هي في الحقيقة مستوردة من الخارج وهي اللوثة التي أصابت ثقافتنا من تأثيرات تلك التيارات المتأثرة بالأفكار الغربية، فثقافتنا الأصيلة تعدّت فكرة صراع الأضداد منذ آلاف السنين ووصلت ببلوغها إلى فكرة التكامل، وثاني شيء أيّ مُثقّف هذا الذي يمكن أن يكون له أيّ احترام وأيّ موقع قدم في أيّ مجتمع، إن كان هو لا يرضى الدفاع عن حرّيته، ولا يُريد أن يتحمّل من أجل الحصول عليها أيّ شيء؟ فيتقوقع ويُبرّر تقوقعه بالسلامة وبلا وجع دماغ أو يُركّز عمله بما تسمح به السلطات أو لا يُزعجها الكلام به؟ وأيّ مُثقّف هذا الذي يهرب إلى الخارج في سبيل أن يكون مُثقّف؟ وكيف يُمكن لمثل هكذا مُثقّف أن يكون له أيّ ارتباط بالمجتمع ويُمكن أن يُنتج أيّ ثقافة صحيّة؟ وأيّ ثقافة صحيّة تتوقع من شخص مهزوم أصلا؟ومن وجهة نظري لا يمكن لمن يؤمن بنظرية النسبيّة أن يكون له أيّ استعداد للتضحية، وذلك لسبب بسيط النسبيّة تعني التردّد، ولا تعني التعدّد، ومن يتردّد يعني غير مقتنع وعدم الاقتناع لا تجعل للشخص أيّ استعداد للتضحيةفلذلك الحرّيّة التي يتم الإنعام بها عليه من الآخرين هذه عبوديّة وليست حرّيّةوالمُثقّف الذي لا يرتبط بالمجتمع ويعتز بانتمائه له بخيره وشرّه ويتألم لآلامه ويفرح لفرحه ويعترف بكل مكوناته بدون أنانية، مهما كانت براعة قلمه لن يستطيع نقل صورة مؤثرة عن واقعه وما حوله ولا يُمكن أن يتفاعل مع قضاياه إن كانت عاطفية أو اجتماعية أو أخلاقية أو أقتصادية أو سياسية أو دفاعية ولا حتى عن الحرية التي يرددها كالببغاء ح ر ي ة كلما سنحت له الفرصة للبكاء على الأطلال، ولذلك لا تجد ردود الأفعال والتعليقات على كتاباتهم مهمةبينما عندما يكون هذا المُثقّف مثل ياسمينة صالح وزكّية علاّل وغيرهما الكثير في المجموعة الذين قرأت لهم مما تم تمرير نتاجهم فيها، ترى ما تثيره من ردود أفعال وتعليقات تتجاوز ردود المجاملة المعتادة، لأنك تجد ثقافة حقيقيّة وتجد ارتباط حقيقي ولذلك الصورة التي تأخذها من كتاباتهم غصبا عنك إن كان لديك أي ذرة احساس تحترمها حتى لو اختلفت معهافهل نغار من مثل هكذا كتّاب ونتبع خطاهم؟أتمنى ذلككتبت هذا الكلمات في مناقشة حصلت في مجموعة أصدقاء القصة السورية لمن يحب متابعة الأصل فعليه بالرابط التالي وتفريعاته الموجودة في نهايته

[s___s]

أظن الموضوع التالي سيحوي الكثير من الأمثلة هل الصنم ضروري في حياة العرب ؟؟ بقلم : عبد الرحيم محمود

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19525

وأنقل هنا مداخلتي الأولى منه كمثال عملي


موضوع مهم وحيوي وجميل وأنقل له مداخلتين لي تبين وجهة نظري، فأعيد ما كتبته في المداخلة #2 من الرابط التالي


http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=13222

ما حصل منذ احتلال العراق في عام 2003، نبهني على كثير من الإشكاليات التي وقع بها كل من نظن أنهم عملوا جهدهم في محاولة إيجاد حلول للمشاكل التي نعاني منها، وحاولوا جهدهم في العمل على إيجاد تيارات تعمل من أجل الإصلاح والنهضة والتقدم والاستقلال أو على الأقل هذا ما صرحوا به

وخطأ هذه التيارات الإصلاحية -التي تأسست بعد اكتمال احتلال المنطقة في بداية القرن الماضي بكل أطيافها الفكرية والسياسية- الذي وقعوا به من وجهة نظري على الأقل، أنهم تعاملوا وفكروا فقط من خلال ما تم توفيره من مفردات ومصطلحات ومفاهيم استحدثتها القوى الاحتلالية لتناسب ما قاموا بتكوينه من كيانات وفق مخطط سايكس بيكو لتقسيم المنطقة

ولذلك لم تنجح ولن تنجح جهودهم في عملية الإصلاح للوصول إلى التحرير والاستقلال وهذا الكلام يشمل كل التيارات الفكرية والسياسية الإصلاحية بلا استثناء، بل أظن أنهم أصبحوا أحد اسباب المشاكل التي نعيشها، شاءوا أم أبوا، بسبب تعاملهم وفق ومن خلال نفس مفردات ومصطلحات ومفاهيم سايكس بيكو، فمن المنطقي لا يمكن أن تجد حل وأنت تستخدم نفس اسباب المشكلة، ولكن هذا ما حصل بالضبط من قبل كل التيارات الفكرية والسياسية بجميع أطيافها بحجة التعامل مع الواقع والواقعية وغيرها من التبريرات التي ساهمت بتثبيت مفردات ومصطلحات ومفاهيم سايكس بيكو، والطامة الكبرى تحت عنوان وشعار وهدف الإصلاح والنهضة والتقدم والاستقلال في المنطقة، فزادوا الطين بلّة كما يقول المثل، وواقعنا الحالي بعد قرن من الزمان أفضل مثال لما وصلت إليه حالنا

قارنوا ما حصل في بداية القرن الماضي وما فرضته قوات الإحتلال حينها وما حصل في العراق بعد عام 2003 وما فرضته قوات الاحتلال من عملية سياسية لنتعامل معها وبها ومن خلالها، هل هناك أي فرق؟

وهناك نقطة أخرى أحببت التنبيه عليها، أظن الفكر القومي دخل إلى منطقتنا من خلال المدارس والجامعات التبشيرية والتي هي من وجهة نظري الذراع المتقدمة لقوات الإحتلال ولو تابعنا خلفيات غالبية مُنظّريها وقادتها نجدهم إما هم من خريجيها أو تأثروا بأحد من خريجيها وانتشر هذا الفكر إن كان بين الأتراك أو الأكراد أو الأمازيغ أو العرب أو غيرهم من القوميات في منطقتنا، فما قام به الشريف حسين على الدولة العثمانية كان تحت لواء قومي عربي ضد القوميين الأتراك، أي أن الفكر القومي لم يبدأ بعبدالناصر وبقية الأحزاب القومية الحالية

أنا أظن مشكلتنا في مفهوم الدولة القطرية الحديثة الذي عملوا على غرسه داخل قلوبنا قرن من الزمان، والحمدلله إن كان هناك أي خير في احتلال العراق، فهو هدمهم مفهوم الدولة بها وكل مؤسساتها والتي نشأت عنها، والتي هي من صنعهم منذ بداية القرن الماضي فسبحان الله ربّ ضارة نافعة، فأعطت حجة منطقية ومقبولة للمقاومة إن قامت بنسف كل ما قامت به قوات الاحتلال من مؤسسات وكيانات وأحزاب، بعد تحرير العراق واسأل الله أن يوفقهم ويهديهم إلى أن يصلوا إلى شيء يتوافق مع مكونات شخصيتنا ولا يتعارض معها حينها،

حيث الإشكالية من وجهة نظري في مفهوم الدولة القطرية الحديثة بأضلعها أو سلطاتها الثلاث والتي من الواضح فيها التفسير الكاثوليكي لثلاثة في واحد وواحد في ثلاثة، حيث أن فرنسا كاثوليكية والتي بها نشأت هذه الفكرة وتم تسويقها من قبل بريطانيا وأمريكا وغيرها بالإضافة إلى فرنسا، مفهوم الدولة القطرية الحديثة يتعارض لدينا مع مفهوم الله سبحانه وتعالى وهنا هي الإشكالية التي لم ينتبه لها الكثير حتى الآن

ما رأيكم دام فضلكم؟

والمداخلة الأخرى تبين كيف حولناها بعد ذلك إلى

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=13717

الإشكالية من وجهة نظري، هناك الكثير ومنهم الكثير هنا في الموقع مثل عبداللطيف أحمد فؤاد الذي كان أكثرهم شجاعة في التصريح بوجهة نظره ممن فهم كتاباته ومدحها وتغاضى عن العيوب التي بها، أنه يفهم مصر أو أي من دولنا على أنها الحكومة والحكومة هي حسني مبارك أو غيره من الحكام العرب، ولذلك لا يقبلوا بأي نقد يُبين أخطاء الحكومة وحسني مبارك وغيره من الحكام العرب، وردة فعلهم تماما كما هو حال جميع الكتّاب هنا وتعليقاتهم على موضوع النقد الذي يتم توجيهه لكتاباتهم وتجدون أمثلة لها في الروابط التالية لمن يحب أن يرى بعينه حجم المأساة

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=13533

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=13586

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=12288


في حين غاب عنهم أن مصر أكبر من الحكومة ومن حسني مبارك كما هو حال أن الكتّاب أنفسهم المفروض أكبر مما ينشروه، وخصوصا أن من ينتقد الحكومة هو لكي يُبين لها نواقصها والمفروض على الحكومة أن تشكره لا أن تضعه في السجن وتعتبره عدوها، كذلك الحال بالكتّاب هنا يجب أن يقبلوا بالنقد بأي طريقة كانت لا أن يفكروا بكل من بيّن لهم نواقصهم على أنه عدوهم ويعملوا على محاربته والبحث عن أي شيء ليرد له الصاع عشرة

فهل نعي ذلك، أتمنى ذلك

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

هل هناك سؤال أو اعتراض على ما ورد أعلاه؟

[s___s]

[size=x-large]برنامج بلا حدود من قناة الجزيرة، مع سليم العوا وموضوع لغة النخبة[/size]

[s___s]

المسلسلات الرمضانيّة


http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19468


عزيزي جلال فكرى

السؤال الحقيقي هل ما موجود من نتاج أدبي في موقعنا، يختلف عن ما نراه في المسلسلات الرمضانيّة؟

قارن بين سطحية المسلسلات في معالجة حبكة القصة، وبين سطحيّة معالجة الحبكة في أي نتاج أدبي في الموقع؟

كم نسبة عدد النصوص في موقعنا ذات الحبكة التي ممكن أن تشير لها بالبنان، وهل تختلف عن نسبة عدد المسلسلات ذات الحبكة التي من الممكن أن تشير لها بالبنان؟

كم نسبة عدد النصوص في موقعنا التي لها علاقة بواقعنا وتعكس أوضاعنا الاجتماعية والسياسية والمعيشيّة بصورة حقيقيّة وتخرج منها بفكرة تساعد على تطويرنا؟ مقارنة بنسبة عدد المسلسلات الرمضانيّة؟

كم نسبة عدد النصوص في موقعنا التي تعمل على تدمير أخلاقنا؟ مقارنة بنسبة عدد المسلسلات الرمضانيّة؟

كم نسبة عدد النصوص في موقعنا التي توجّه لأغراض سياسيّة لا تخدم إلا أعدائنا؟ مقارنة بنسبة عدد المسلسلات الرمضانيّة؟

كم نص أدبي في الموقع راعى أبسط أبجديات أي نص عربي مثل اللغة، كم نص أدبي راعى أن تكون بدون أبسط الأخطاء مثل التفريق بين ا و أ و إ و آ، بين ي و ى، بين ـه و ـة، بين ، و , بين الصفر والنقطة أو استخدم التشكيل والشدّة

كم نص أدبي في الموقع استغل إمكانيات النشر المتوفرة والمجانيّة على الحاسوب من ألوان وصور وأفلام وموسيقى وغيرها من المؤثرات الجماليّة

هل حالة المسلسلات تختلف عن حالة ما يتم نشره هنا في الموقع؟ هل نسبة الجودة في حالة المسلسلات أعلى أو أقل من حالة الجودة مما يتم نشره من نصوص أدبية في الموقع؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح
أنت غاوي خروج عن النص .. والدخول في متاهات المقارنة بين ما يدور في الأمم المتحدة وما يدور هنا في الملتقى .. ولاشك أن الملتقى مثله مثل كل منتديات الدنيا الفضائية والأرضية .. فيه الجيد وفيه الردىء .. فيه المتعمق والمتخصص .. وفيه السطحي .. ولكن هناك نقطة سبق أن نبهت عليها أكثر من مرة .. وهي أننا نعتبر أنفسنا في ( مدرسة ) يأخذ فيها بعضنا البعض نحو الترقي والتطور الفكري واللغوي .. فلا يستطيع منصف أن ينكر أننا استفدنا جميعا بعضنا من بعض .. وتطورت أفكارنا ولغتنا واسلوبنا كثيرا ومعلوماتنا كثيرا عن ذي قبل .. وهذه هي طبيعة ودور المنابر الثقافية والفكرية .. ولنا في المجتمع النبوي الأسوة والقدوة .. ولكنك دائما تحاكمنا وتطالبنا بأن يكون الجميع هنا علماء وأدباء محترفين .

والنقطة الأخرى .. أنك دائما تحاسبنا وتحاكمنا على أخطائنا اللغوية .. وتحاسبنا على النقطة والفاصلة والهمزة وو .. وتتناسى أن كثيرا من مداخلاتك مليئة بالأخطاء التي تحذر منها .. بل تتجاوزها إلى رفع المنصوب ونصب المرفوع ناهيك عن الإسلوب المتدني لغويا .

أيضا اللغة العربية ليست هي الفاصلة والهمزة والنقطة والتشكيل ووضع الشدة فحسب .. بل هذه قشور اللغة العربية .. أما اللغة العربية وعلومها فأعمق كثيرا جدا من أن يستوعبها الإنسان المعاصر .. وعلى رأسها علوم البلاغة التي صارت في طريقها للإنقراض .

أكتب ردي بهذه الطريقة الصريحة جدا .. لأنها الطريقة التي تعلمناها منك .. وأتمنى ألا يغضبك ردي هذا والسلام

نسأل الله لنا ولكم العافية

بالعكس عزيزي الموجي، أفرحني ما كتبته لأنه بدون تملّق

عزيزي الموجي أنا لم ادّعِ إنني من المريخ، أنا كذلك خرّيج المؤسسات التعليمية لكيانات سايكس بيكو، أنا درست نفس مناهج تدريس اللغة العربيّة التي عملها ساطع الحصري وصحبه ومن أتى بعده ممّن بنى عليها، ولم ادّعِ أنني أفضل حالا من حال البقية، بل أن لغتي العربيّة أدنى في جوانب منها من مستوى الكثير من الأعضاء، ولأنني أكتب بشكل مباشر وبتركيز عالي على مناقشة الفكرة أكثر من الانتباه على أمور كثيرة يجب مراعاتها لذلك بالتأكيد ستكون نسبة الأخطاء في مداخلاتي عند قراءتها حال نشرها عالية، ولذلك ترى أنني لا أتوقف عن مراجعة مداخلاتي وأغيّر وأصلح الأخطاء التي انتبهت لها بعد قراءتها (هذه من احدى ميزات الملتقى هو فتح باب التعديل في أي وقت لكل من زاد عدد مداخلاته عن عدد معيّن)، ولذلك أنا أنصح في العادة من يتحاور معي في أي نقاش أن ينتظر على الأقل مدة ساعة بعد نشر مداخلتي، لأنني سأغير الكثير في خلال هذه الساعة

أنا لا أحب أن أناقش بصيغة الغائب، لأننا في الوقت الحالي ينقصنا الكثير ومنها ما ذكرته أنت "وعلى رأسها علوم البلاغة التي صارت في طريقها للإنقراض ."، فكيف إذن سيفهم أي واحد منّا أنه المعني بهذا الغائب وهو ليس لديه حس بلاغي؟

وأنا هنا لا أتسلّى أو أضيّع وقت، أنا هنا لكي استفيد واتفاعل علميّا مع ما أقرأه مما هو منشور في الموقع، وحتى ما حصل مع قوات التدخل السريع للمارينز، كان درسا استفدت منه الكثير في أبحاثي

تشخيص محاسننا وعيوبنا بطريقة صحيحة هي أوّل درجة في سلّم التطور، بدونها لن نستطيع الاستفادة والبناء على محاسننا، ولن نستطيع إيجاد حلول لتجاوز عيوبنا

يجب أن نثق بأنفسنا وبمكوناتها ونتعرّف عليها بشكل حقيقي وواقعي، نحن لسنا شياطين وفي نفس الوقت نحن لسنا ملائكة، نحن بشر، ومن طبيعة البشر عدم الكمال

هل تتوقع عزيزي الموجي من يفتح موضوع في قسم الدراسات الأدبية، وبعنوان "الإبداع الأدبى بين التهميش والتسيس "


http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19716

وأصدر أحكام ووضع توصيات وأعلن رسميا في الموضوع أن كل ما كتبه كان بعد دراسة مستفيضة للحالة؟!!

وعند أول اختبار حقيقي لمستوى قراءته للموضوع يذكر لنا التالي "ولا يعنينى التعمق فى تفاصيل لاطائل منها"

إن كان من يعتبر نفسه ناقدا بهذا المستوى من السطحيّة في رؤيته واللامبالاة في طريقة تحليله لأي موضوع يكتب عنه، بل واعتبر ما كتبه دراسة أدبية في النقد، كيف يمكن أن نوقظه من الوهم الذي هو فيه؟ وإنزاله من برجه العاجي الذي هو جالس فيه، بدون الكلام المباشر والصريح؟

ما حصل في موضوع سامي الأخرس وطريقة تعامل قرّاء الموضوع ومن تشجّع وكتب تعليقا توّضح حب الدفاع عن أي شخص نظن تم ظلمه وهذا شيء رائع، ومن جانب آخر مستوى السطحيّة في التعامل، الأكثرية كتب تعليقه بدون حتى اطلاع حقيقي على الموضوع ومعرفة تفاصيله وهنا أقصد الجانبين من كتب تعليق إيجابي أو سلبي، لكن أنا فرحت أن بعض من كتب تعليق في صالحه بعد أن قرأ وأطلع على التفاصيل كتب تعليق في المواضيع وفق النسق المطلوب لصاحب أي انتماء لأي شيء جميل بنا، وهذا شيء رائع

موضوع تركيزي على الأبجديات في الحروف والحركات والفارزة والنقطة تُبيّن مستوى بعدنا حتى عن الأبجديات، وأشكرك على إثارة البلاغة وغيرها الكثير مما نجهل حتى تقصيرنا به مما يتعلّق باللغة العربيّة،

وبالمناسبة مما يُضحك في تبريرات تقصيرنا في حق اللغة العربية إليك هذا التبرير كما نشره كاتبه في موقعنا"وكما اشكر عبقريتك فى اللغه العربيه وتصحيحك لى فى احد الحروف ولتعلم اننى خريح كليه الألسن قسم انجليزى وترجمه فوريه وليس خريج لغه عربيه وجل من ينسى ويسهو" وسؤالي هنا بناء على ما عرضه من أسباب:
كيف ستكون جودة ترجمة شيء إلى اللغة الإنجليزية من لغة لم يتخرّج منها كما هو الحال باللغة الإنجليزيّة؟
أو كيف ستكون جودة وفصاحة وصحّة ترجمته من الإنجليزية إلى العربية وهو ليس خريّج لغة عربيّة؟
ماذا يسمّي هؤلاء ما درسه قبل الكليّة إذن؟ وهل كلية اللغة العربيّة ستعلمه إجادة الإملاء أصلا؟
وهل لأصحاب مثل هذه الطريقة من التفكير يمكن أن يصلح معها غير الكلام المباشر للإنتباه

نرجع لموضوعنا، المسلسلات الرمضانيّة، وبالمناسبة الأسئلة التي وضعتها صاحب الفضل بها هو جلال فكرى، فكل سؤال كان على نقطة هو أثارها في مداخلاته الجميلة في الموضوع، ولكي نستفيد حقيقة من هذه المناقشة ربطتها وقارنتها بمستوى النصوص الأدبية في موقعنا، لأن بدون نص أدبي لن تكون هناك مسلسلات، وبدون نص أدبي جيّد، وبدون التعوّد على استغلال كل ما لديك من امكانيات بطريقة صحيحة لن تكون هناك مسلسلات جيّدة، وربط أي دراسة بالواقع الحقيقي، بالتأكيد ستكون الفائدة فيها أكبر وسيستفيد منها جميع من له علاقة بموقعنا

وبالمناسبة الموضوع موضوعي، فالمفروض أنا من يحدّد ما هو يمكن اعتباره خروج عن الموضوع أم لا؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح
أشكر لك سعة صدرك وتقبلك لكلماتي التي لاتعرف المواربة ولا التغليف ولا اللف والدوران مادمنا هنا لنستفيد .
لكن اسمح لي أن اختلف معك في مسألة تقهقر لغتنا العربية وأعتقد أن الأمر يرجع إلى ما قبل ساطع الحصري بقرون عديدة حينما قام الأسود الدؤلي وغيره بوضع قواعد النحو والصرف بعد أن رأي انحرافا في لغة أحد الخطباء على ما أذكر .
وطبعا انت صاحب الموضوع لكن ليس من حقك وحدك تحديد ما في صلب الموضوع وماهو خارج عنه .. إذ أن هذا الأمر يدرك بداهة لكل صاحب عقل وفكر .
نسأل الله لنا ولكم العافية .

عزيزي الموجي معي شخصيا سأشكرك دوما على اهداء عيوبي لي، بأي صيغة وطريقة كانت، وأتذّكر هنا ما علّقت عليه ماريان الله يذكرها بالخير بأن هناك نُقّاد وهناك عُقّاد، أنا أرحب بالنُقّاد والعُقّاد، والله يعين كل منهما على تحمّل ردودي وقتها

أبو الأسود الدؤلي جزاه الله خيرا شخّص المشكلة في حينه وأوجد لها حلول انتفعت منه البشريّة جمعاء

الآن علينا نحن أنا وأنت وهو وهي أن نُشخّص المشكلة الحاليّة التي نحن بها ونعمل على إيجاد الحلول لها ونستفيد مما وفّره لنا أبو الأسود الدؤلي رضي الله عنه وغيره الكثير من علماءنا الذين لم يتركوا شاردة وواردة في اللغة لم يشبعوها بحثا يفوق ما سيصل له علماء اللغات العالمية بعد قرون عديدة من البحث،

أنا وجدت أن سبب الإشكاليّة الحاليّة ما قام به ساطع الحصري وصحبه وبحجة التطوير أتوا بمناهج طرق تدريس اللغات الأوربية وطبقوها حرفيّا على اللغة العربيّة دون أي مراعاة لخصوصيتها واختلافها ووزنها مقارنة باللغات الأوربية وهذا الموضوع كتبت عنه وناقشته في الرابط التالي لمن أحب الاستزادة في التفاصيل

ماذا خسر العالم بانحطاط العربية ومحاولة في إيجاد حلول


http://www.wataonline.net/site/modul...d=113&forum=53

أما بالنسبة لصلب الموضوع أو الخروج عنه، أنا لا أفرض على الآخرين أي طريقة للتعبير في مناقشته أي رأي لي، ولذلك لا أحب من الآخرين أن يفرضوا علي طريقة محددة في مناقشة أي رأي أثار اهتمامي للتعليق عليه، حيث أنني أؤمن لكل منّا خبرته في الحياة، وله اهتماماته الخاصّة التي تثير اهتمامه ومن خلالها ينظر للأمور، وتعدّد زوايا التحليل وتعدّد الآراء المصاحبة والمتعلقة بجانب من الجوانب تترك للجادين في التحليل مادة أدسم للتعامل معها


ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

الموضوع في الرابط التالي مثال عملي آخر

الإبداع الأدبى بين التهميش والتسيس

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19716

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالوهاب موسى

أخى الحبيب / محمد شعبان الموجى
أخوتى المشاركين ،وأخواتى المشاركات
كل عام وأنتم ونحن بألف خير ونصر
منكم العذر ولكم العتبى - لمشاركتى بالرأى وإن هذا حق أصيل لى -وأنا أكبركم سنا وأنتم أكبر مقاما
أنا ضد وقف الأخ سامى وحده وأرى وقفه ووقف كل من شاركوه!!. هههههه
سر الله خاطركم وخاطرنا وأبعد عنا الهم والحزن فى شهر الرحمة.
علمتنى الحياة وخبرتى الوظفية قبل أن أشارك بما أراه فى موضوع ما أن أحيط علما بكل جوانبه وكل ما يتعلق به من قريب أو بعيد والإلمام بكل مشاركات المشاركين فيه وتوجهاتها.
وهنا قبل أن أكتب ما أكتب قرأت موضوعين هامين أحدهما للأخت الفاضلة/ سلوى"حكومات.." والثانى للأخ الحبيب دكتور/ مازن".هل يحق للرئيس الفلسطينى...."وبفحص الموضوعين والمشاركات بهما أود الإشارة إلى الآتى:
الملتقى ملتقى الأدباء والمبدعين وليس ملتقى الأحزاب السياسية والمؤيدين
فإن كانت الإدارة قد أنشأت به الملتقى السياسى -الذى لاأحبذه هنا وله مواقع آخرى متخصصة فى ذلك - فأرى أن يكون الطرح على هيئة مقال أدبى يكتبه أديب تلميحا لاتصريحا كصراحة تعبير رجل الشارع وإلا تساويت معه بل فاقنى قدرا لعدم نعلمه وجهله ،وتتم ا لمناقشة بعيدا عن التعصب الحزبى وبحوار راقى يسوده الخطاب الثقافى الواعى الراى المتحضر فالمسلم ليس بسبّاب ولا شتّام ولا لعّان ولا بذىء.
لاحظت أن كل المشاركين فى موضوع أخى الدكتور فلسطينيون وكل منهم تحزب لحزبه فأشعل نار النقاش.وأقول لهم جميعا:
هونوا على أنفسكم السياسة ماكرة ودهاليزها مظلمة ولانعلم عنها شيئا كثرا بل قشورا يبقى عليها مقص الرقيب السياسى وقد تكون القشور لدواعى أمن البلد
وإن استقينا بعض الحائف من إذاعات معادية - رغم الإدعاء بنزاهتها كإذاعة
لندن مثلا فلنشك ألف مرّة فى مصداقيتها فظاهرها الرحمة وباطنها العذاب ولا ننسى أنهم أحفاد بلفور!.
كما أن العرض لبعض الموضوعات لا يكون صائباأحيانا مثل موضوع عرضه أخى الدكتور عن إمكانية إجراءات إنتخابات مبكرة ، حيث علرض على هيئة سؤال والمشاركين به كل منهم عضو فى أحد الفصيلين المتناحرين فتح وحماس
ومن ثم ستكون الإجابات المتوقعة متناحرة تناحر أصحابها وكان أجدى له عرضه كمقال أدبى يحمل رأيه بصراحة ثم يأتى من يشاركه الرأى أومن يختلف بأسلوب راقى متحضر بلا تعصب سياسى حزبى يؤدى إلى إنفلات الأعصاب وتدهور الأخلاق.!!.
مماسبق أرى:
إما أن يغلق المنتدى السياسى إلى غير رجعة.
أو يبقى ونلتزم بآداب الحوار.
أو تطردوا الجميع - لاتوقفوهم - أو يبقوا جميعا متحابين يتقاسمون الكسرة وشربة الماء وليذهب الناهبون لخير الأوطان إلى الجحيم.
دمتم بكل خير ولكم كل الود الوارف بحجم الملكوت.
منكم العذر-ثانية-ولكم العتبى إن كنت قد نسيت الإلترام بآداب الحديث ورقيه ووعيه وثقافته وتحضره وأقول:
إن كنتُ قد أخطأتُ فى حق الهوى/ فالعفو من شيّم الكرام ِ جميلُ.

اسمح لي اختلف معك

من الواضح إنك لم تركّز في قراءتك المواضيع حتى الآن وفاتك قراءة التفاصيل التي ذكرت في الموضوع الذي نشرت فيه نفس المداخلة أعلاه،
ولذلك أتمنى أن تُعيد القراءة مرّة ثانية بتركيز

حيث لا يوجد أحد من المتداخلين من حماس ولا حتى من الإخوان المسلمين

وأغلب الكُتّاب لا يحملون جوازات صادرة من السلطة الفلسطينيّة

ما رأيكم دام فضلكم؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالوهاب موسى

يا أخى طيب قل السلام عليكم أولا
أنا وسيط خير وداخل شاهر سيفك "لا إحم ولا دستور" كما يقول المثل
وعلى فرض مفيش حد من حماس ولا الأخوان يا أخى الفاضل تكون المصيبة أكبر وهى تناحر أبناء الفصيل الواحد ولا يعنينى التعمق فى تفاصيل لاطائل منها
ثم يا أخى كن من تشاء وانتمى لأى تنظيم لا يهم هذا كله ولا يعنينى فى شىء
ما يعنينى فصّلته تفصيلا فى مشاركتى هو أدب الحوار!.
يا عزيزى:
الملتقى هنا وكافة المنتديات الأدبية أراها مقاهى ثقافية راقية من فئة خمس نجوم أدمناها وخسرنا الغالى والرخيص لنروّح عن أنفسنا ونجلس جلسة محبة نتناقش ونتحاور بوعى وعقلانية وهدوء لا بخلاف وتناحر وسب وشتم وفسوق وعصيان فجلجلوسنا عليها تطول مدته عن تلك الى نجلسها مع أهلنا.
ما رأيك دام فضلك يا أبو الصلاح كله؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

لك حق، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشكلة لو ركزت في قراءتك الأولى للروابط ستفهم أن كل الموضوع أساسه لأنه تم الاعتداء على نساء واحدة منهن من مصر للعلم، ولو إنني ضد القطريّة ولكن هذا ما حصل، وكل تدخلي في الموضوع هو لصد هجماتهم البذيئة على النساء بالإضافة إلى غيرهم

فأنا حقيقة انزعجت جدا لأنك ذكرت أنك لم تكتب رأيك إلا بعد قراءتك الموضوع وأحطت بكامل جوانبه، لو لم تذكر ذلك لكان الوضع أهون

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

أنقل ما كتبته في مثال عملي آخر

مصر على مأدبة الضباع... حسام الدين مصطفى

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19602

عزيزي حسام الدين مصطفى

أظن فلتت أعصابك أثناء كتابة ما كتبته كرد على المتفرعن، فيما كتبه من أجل جر الانتباه إلى موقعه الذي يعاني من قلّة الزوّار، بعد أن هجره الغالبيّة

وظلمت مصر وفلسطين وقطر وبقيّة الأمة باعتبار أن المتفرعن ممثّل لأي شيء جميل بنا،

فالمتفرعن لا يُمثّل إلا نفسه وموقعه وما يُروّج له من قباحات أصبحت لا تخفى على كل ذي بصيرة

وأتمنى أن نخرج من الحدود القطريّة البغيظة في هذا الفضاء الإليكتروني الذي بدون أي حدود

-----------------------------


حاولت في مداخلتي الأولى أن أكون دبلوماسي إلى أقصى درجة، فتخبيصات المتفرعن التي بدأها بعد عودته من العطلة الصيفية، ومن الواضح أنه جدول طرح كل المواضيع الحساسة بعناوين تثير كل من تصله رسائله التي لا تتوقف من اقتحام بريدنا للإطلاع على الأقل إن لم نقل لمهاجمته، في حملة جديدة لتعويض من اكتشف حقيقة خواءه وتركه، لا تُعطي الحقّ لحسام الدين لكتابة ما كتبته بالطريقة التي كتبها

وصبرت كثيرا على المفاهيم التي نادت بها منى كمال في مداخلتها، وبعيدا عن المصداقية التي احسستها فيما غمرني به حسام الدين من كلمات اسأل الله أن أكون عند حُسن الظنّ دوما، ولكن ردّه زاد من شدّة تحمّلي وصبري إلى أن طار برج من عقلي عندما قرأت ما كتبه وائل عبدالسلام محمد، وصبرت علّه يقوم أحد بالتعليق فلم أقرأ شيء حتى الآن

ما حصل هنا من وجهة نظري على الأقل هو مثال عملي واضح لا لبس فيه لما أتكلّم عنه في الموضوع التالي

هل لغة ثقافتنا ومثقفينا الحاليين لها أي علاقة بلغتنا العربية؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19436

حيث لا يمكن لمسلم يؤمن بالله ورسوله وملائكته وكتبه ورسله، أن يقف مع الفرعون ضد سيدنا موسى وهارون ويوسف وبقية أنبياء بني اسرائيل حتى سيدنا عيسى بن مريم صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين، ولكن ما تخرج به من مفاهيم من مداخلات حسام الدين و منى كمال و وائل عبدالسلام محمد هو هذا بالضبط أي الوقوف مع الفرعون بلا قيد أو شرط، وهذا ما تنادي به الدولة القطريّة الحديثة أي العصبيّة القبليّة بأبشع صورها، أي مفهوم أُنصر أخاك ظالما أو مظلوما وفق التفسير الجاهلي

حيث أن تكون وطني باللغة العربيّة أوسع وأشمل بكثير من مفهوم الوطنيّة المستورد من اللغات الأوربيّة من خلال ما تم استيراده من مفاهيم الدولة القطريّة الحديثة

ما رأيكم دام فضلكم؟

---------------

عزيزي حسام الدين مصطفى، كل عام وأنت بخير وبعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأرجو أن تعفيني في المرات القادمة من الرتوش والدخول في الرد مباشرة، ولا أظن أنك تختلف معي أن نتفق على أن يكون مرجعنا القواميس العربية - العربية في المعاني ليكون الفاصل فيما نختلف فيه، وسأقتبس الجزء الذي سأناقشه في كل مداخلة وأرد عليه،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين مصطفى

فبكل موضوعية ألا ترى ديكتاتورية وفرض رأي وحظر تفكير في عبارتك هذه...
ألا ترى أنها تنطوي على إملاء تعريف ووجهة نطر ذات بعد مشخصن...

ألا تتفق معي أن الديكتاتورية تتطلب وجود سلطة، وتتطلب وجود القدرة على منع الآخر من قول رأيه، فهل أنا لديّ أي سلطة في الموقع؟ وهل استطيع منعك أو منع غيرك من نشر أي رأي في الموقع؟

أنت نشرت رأي بكامل حريتك، وأنا نشرت رأي كتعليق عليه، كل منّا تعامل بجدّية ومسؤولية في ردوده، ما الخطأ في ذلك؟

أنا أعلّق على آراء موجودة في هذه الصفحة؟ ما الخطأ في تسمية الأسماء بأسماءها؟ ولماذا تعتبر أن الآراء المنشورة في هذه الصفحة أكبر من كُتّابها؟ لدرجة أعطيت هذه الآراء صفة شخصيّة؟

أمّا إذا أتينا على مسألة الإملاء، لماذا اعتبرت رأيي فقط هو إملاء عليكم؟ ولماذا لم تعتبر بقية الآراء إملاء علينا بالأساس، في حين أن أي رأي منشور في الموقع لا يمكن فرضه على أي قارئ له، هو حر في تقبله أم لا، ولذلك أنا أفترض ما أنشره ليس أكثر من أنه رأي ليس إلا

لماذا هذه الزاوية من التفكير، بأن مناقشة أي رأي هو حظر لرأي الآخر؟ ولماذا يجب أن لا نُسمّي الأسماء باسماءها؟

نحن لسنا شياطين، وفي نفس الوقت نحن لسنا ملائكة، نحن بشر، وليس بين البشر إنسان كامل حسب علمي

ما رأيكم دام فضلكم؟

--------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل عبد السلام محمد

الأستاذ القدير / أبو صالح
كل عام وأنتم بخير
حسبما رأيت من تعليقكم تبادر لى إستفهام إسمح لى أن أستوضحهُ منكم ...
أأنتم تعترضون على العصبيه العرقيه التى هى جزء لايتجزأ من من كل وهو العصبيه العرقيه للغة الضاد وشريعة محمد عليه الصلاه والسلام ؟
أرجوا ألا أكون قد فهمتُ شيئاً بالخطأ
تحياتى
وائل عبد السلام محمد

عزيزي وائل عبدالسلام محمد وأنت وكل من تحب بألف خير وبركة ورحمة،

في أول مداخلة في الموضوع الذي وضعت رابطه وأتمنى أن تكون الإجابة به واضحة على سؤالك كتبت التالي

هل لغة ثقافتنا ومثقفينا الحاليين لها أي علاقة بلغتنا العربية وبثقافتنا الأصيلة؟

هل ثقافة أن هذه الأرض هي أرض الحكومة، وأنه لا فرق بين مواطن ومواطن ما دام أوراقهم صادرة من نفس الحكومة، لها أيّ علاقة بثقافة أن الأرض أرض الله، ولا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى؟
هل التناحر العرقي والمذهبي والطائفي والحدودي نتاج ثقافة ما يُريده الله لنا؟ أم نتاج ثقافة ما تُريده الحكومة لنا؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

-----------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين مصطفى

مثل لخصه المحتوى المعرفي الفطري فصاغه في كلمات منطوقها باللهجة المصرية " اللي ما لوش خير في أهله ... مالوش خير في حد"

عزيزي حسام الدين مصطفى، هل تعلم كان في بالي استخدام هذا المثل في تعليقي السابق، ولذلك أشكرك على الاستشهاد به، لأنني احتاجه لتوضيح مسألة مهمة، وأظن أن نص كلمات المثل بدل "حد" كلمة "الناس" أليس كذلك؟

الإشكاليّة التي لم تنتبه لها عزيزي، في الدولة القطرية الحديثة كلنا أولاد الحكومة، وليس أبناء الأب والأم والجد والعم والخال والخالة وبقية أفراد الأسرة

في الدولة القطرية الحديثة الانتماء للحكومة يعلو على أي انتماء آخر ولا يتم الاعتراف بك إن لم تتنازل الحكومة وتوافق على اعطاءك أوراق رسميّة بأسمك كهويّة، فالحكومة يمكنها أن تعطي لك أوراق رسميّة ولا تعطي لأخوك أو ابن عمك أوراق رسميّة بالرغم من أنكم سوية تمت ولادتكم ونشأتكم في نفس المكان، وهذه المسألة محدّدة ومعرّفة قانونيّا بل وحتى دستوريّا، في كل دولة فيها قانون أو دستور

في الدولة القطريّة الحديثة تعريف الأسرة يختلف تماما عن تعريف الأسرة باللغة العربيّة، فأهلك في الدولة القطريّة هي الحكومة، وليس الأب والأم والأخ والأخت والعم والخال والجد وبقيّة العائلة

ما رأيكم دام فضلكم؟

---------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى كمال

ثم الا ترى معى بأنك خرجت من صلب الموضوع الاصلى الى متفرعات حادت بنا فى اكثر من اتجاه؟!!!

تخيل ابو صالح ان كانت تلك الرسالة موجهة لك ولبلدك وحكومتك فماذا سيكون ردة فعلك إنذاك ؟؟؟؟

عزيزتي منى كمال، لتوضيح شيء في البداية فالمتفرعن في هذه الفترة لم يترك أي قضيّة حساسة من قضايانا الحاليّة لم يثيرها، وكتابة وتوزيع رسائل بريديّة بعناوين مقصودة لإثارة صاحب أي ذرة من نخوة أو شهامة للرد عليه من كل الدول العربية بلا استثناء، ولو رد من كل دولة بنفس الزاوية التي قرأتها أعلاه والتهجّم على أكثر من دولة وشعوبها وحكوماتها، لمسك كل منّا بزمّارة رقبة الآخر في موقعه وجلس المتفرعن يضحك علينا

فمن هو الذي قام بتكبير الموضوع وفتح أبواب عديدة لجبهات من الممكن أن تُثير الكثير من الحروب الجانبية، وهو ما كان يطمح له المتفرعن أصلا

ما رأيكم دام فضلكم؟

-------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الدين مصطفى

يا أبوصالح إنني –وأقصر الحديث على نفسي إحتراماً للسادة الذين أشرت إليهم فلا أتحدث بلسانهم- إنني مصري عربي مسلم والانتماء لهذه الأطر الثلاث

الإشكاليّة عزيزي حسام الدين مصطفى هي في الأولويّة،
أي هل يمكنني القول أنك مصري بنكهة عربيّة ومذاق إسلامي،
أم أقول عربي بنكهة إسلامية ومذاق مصري،
أم أقول مسلم بنكهة عربيّة ومذاق مصري؟

ولأعطي مثال آخر لنقل أن الانتماء لشخص من كفر سين ومحافظة عين في مصر، هل الكفر أوّل أم المحافظة أوّل أم مصر أوّل، لو صادف أي منهم يتعارض مع الآخر فأيهم سيكون له الأولوية ويتجاوز على البقيّة؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

ألا تتفق معي أن الديكتاتورية تتطلب وجود سلطة، وتتطلب وجود القدرة على منع الآخر من قول رأيه، فهل أنا لديّ أي سلطة في الموقع؟ وهل استطيع منعك أو منع غيرك من نشر أي رأي في الموقع؟ أنت نشرت رأي بكامل حريتك، وأنا نشرت رأي كتعليق عليه، كل منّا تعامل بجدّية ومسؤولية في ردوده، ما الخطأ في ذلك؟أنا أعلّق على آراء موجودة في هذه الصفحة؟ ما الخطأ في تسمية الأسماء بأسماءها؟ ولماذا تعتبر أن الآراء المنشورة في هذه الصفحة أكبر من كُتّابها؟ لدرجة أعطيت هذه الآراء صفة شخصيّة؟أمّا إذا أتينا على مسألة الإملاء، لماذا اعتبرت رأيي فقط هو إملاء عليكم؟ ولماذا لم تعتبر بقية الآراء إملاء علينا بالأساس، في حين أن أي رأي منشور في الموقع لا يمكن فرضه على أي قارئ له، هو حر في تقبله أم لا، ولذلك أنا أفترض ما أنشره ليس أكثر من أنه رأي ليس إلالماذا هذه الزاوية من التفكير، بأن مناقشة أي رأي هو حظر لرأي الآخر؟ ولماذا يجب أن لا نُسمّي الأسماء باسماءها؟نحن لسنا شياطين، وفي نفس الوقت نحن لسنا ملائكة، نحن بشر، وليس بين البشر إنسان كامل حسب علميما رأيكم دام فضلكم؟-----------------------------------------------------------------------

[s___s]

مثال عملي آخر نجده في مناقشتي مع أحمد الوكيل في موضوع

هل ما نعمله هنا سرقة؟ أو حث على السرقة؟ أو مساعدة على السرقة؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=15540


وحتى تعم الفائدة يا أحمد الوكيل، إليك الخلاصة

السرقة سرقة مهما أطلقنا عليها من تسمية من إجل إرضاء ضمائرنا

ولكن لنقل مجازا أن هناك سرقة مُضرّة في كل أوجهها وهناك سرقة مُفيدة في بعض أوجهها،

أظن السرقة المُضرّة في كل أوجهها هي أن تقوم بنشر الكتاب أو الرابط مثل ما هو بدون عمل أو إضافة أي شيء من جانبك سوى تصويره ضوئيا أو إعادة نقل عنوان رابطه للآخرين بدون أي إضافة من قبلك حتى لو كانت بإضافة شرح عملي بطريقة الاستخدام أو ملخص لخبرتك لما حصل معك عند تحميلك الكتاب، ففي تلك الحالة لم تفد حتى السارق الآخر(القارئ أو مستخدم المادة المسروقة) ولا حتى المؤلف أو المصمّم أو المبدع أو المكتشف أو المصوّر بأي شيء ممكن أن يساعده ولو حتى في تطوير نفسه بأي فكرة من قبلك لكي يُضيف عليها في منتجه القادم

أما ما أطلقت عليه السرقة المُفيدة في بعض أوجهها، فمثلا أن تقوم باختيار ما ستسرقه بعناية مثل أمهات الكتب التي مؤلفيها وورثتها انتقلوا إلى رحمة الله أو غيرها، أن لا تكتفي فقط بالمسح الضوئي لها أو بإعادة توزيع ما تجده من سرقات الآخرين كما هي، بل تعمل على إضافة شيء من جهدك لها فمثلا أن تحولها إلى نص يمكن التعامل معه برمجيا (مثل برنامج الوورد أو غيره من برامج تحرير النصوص)، إما بإعادة إدخالها نقراً بواسطة لوحة المفاتيح، أو باستخدام برامج تحويل والتعرّف على الحروف آليا (OCR) ومن ثم استخدام برامج التدقيق والتصحيح الإملائي والتشكيل الآلي للزيادة من جودة نتاج تحويل والتعرّف الآلي على الحروف، وحبذا إضافة برنامج للبحث أو غيره من الأفكار التي تساعد المستخدم بتوفير وظيفة جديدة مبتكرة على المادة المسروقة، كما عملت

http://www.shamela.ws/

الموسوعة(المكتبة) الشاملة أو غيرها، ولعلمك ما عملته وقدمته المكتبة الشاملة وغيرها من المواقع تفوقت به على ما قام به موقع جوووجل مع نص محتوى الكتب باللغات الأخرى وهذا الكلام ليس مبالغة ولذلك أنا افتخر وأعتز بما عملته بغض النظر على التعدّي على حقوق الآخرين الذي تفوّق جووجل به (مع الأسف) على الموسوعة الشاملة أو غيرها من المواقع في ذلك،

فالموسوعة الشاملة وغيرها من المواقع قدمت أفكار جديدة لدور النشر أو للمؤلف أو للمبرمج أو للمصمّم أو للمسوّق أو للمُعلن أو غيرها في كيفية تطوير نفسها على الأقل ومحاولة تقديم منتجها القادم بطريقة أكثر ابتكارا وابداعا، وهنا أصبحت فائدة لجميع الأطراف، لنا كمستخدمين أو قرّاء (مشترين) وحتى للمؤلف والمبرمج والمصمّم والمسوّق والمُعلن والناشر والتاجر وحتى لك أنت شخصيّا من الناحية العلميّة والثقافيّة والإبداعيّة

ولذلك عندما ذكرت لك موضوع الإضافة على مادة القاموس لأنك قلت ستضيف ما تعلمته مني من مفردات وتعابير في الحوار، إلى القاموس، أنت فهمت كلامي فقط من زاوية الاستهزاء، ولكنني أعنيه تماما، فأن كنت تستطيع إضافة شيء جديد إلى المادة القاموسية للكتاب، أو دعني أقترح عليك التالي لم لا تجمع مادة أكثر من قاموس مع بعض وحاول التفكير بإضافة أي وظيفة جديدة عليهما كما فعلت الموسوعة الشاملة أو غيرها من المواقع

ما رأيكم دام فضلكم؟

------------------

أحب أن أعلّق على نقطتين لتوضيح بعض النقاط التي أثارتها مداخلة محمد مجدي،
والتي لاحظت الكثير لا يستوعبها بشكل صحيح عن عالم الشابكة (الإنترنت) ، حيث من الواضح أنه يطرح وجهة نظره عنها باستخدام نفس الأولويات والأرضيّة التي يطرح بها وجهة نظره عنّا في الواقع الفعلي على الأرض فلذلك يشط في طرحه ولا يصل إلى طرح وجهة نظر أو رأي منطقيّ تتوافق مع حقائق عالم الشابكة (الإنترنت)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

لندخل اذا في صلب الموضوع ,,
بخصوص العالم النسبي . او عالم الصواب . فهو عباره عن دائره كامله . مرتبطه ببعضها اشد الارتباط .
لذا فان ابسط التغيرات في هذا المركب يكون له تاثير كبير علي النواح الاخري .

وانا اطرح هنا بعض الحلول علي شكل اسئله :
- اذا تم منع البرامج و الكتب عن الشبكه , هل يمكن توفير عائد او اجر مجزي او اي شئ اخر يعوض المنتفع منها وخصوصا الفقير عن هذا المنع ؟

لا يمكن الكلام عن أي شيء في الشابكة (الإنترنت) من خلال مفاهيم القوانين والدساتير، لماذا؟ لأن تطبيق أي دستور أو قانون يتطلب وجود حدود تستطيع التحكّم على ما في داخلها،

والشابكة (الإنترنت) أساس تصميم بناءها كان لتجاوز مسألة الحدود ومسألة التحكّم، فلذلك لا يمكن نجاح تطبيق أي قانون فيها وتنفيذ عقوباته على متجاوزيه إن ألقت القبض عليهم، وفق نفس النسبة التي هي داخل أي دولة من الدول

وإلا لكان نجح بوش وإدارته ومن ورائه كل الغرب وحتى غالبيّة حكوماتنا من منع أي موقع عليها يتعلّق بمفهومهم للإرهاب، والذي بالنسبة لنا مقاومة، ولذلك أنا تكلمت في هذا الموضوع من خلال مفهوم الوازع الشخصي البحت أي الضمير الشخصي (مفهوم الحلال والحرام)، لأن أي كلام خارج ذلك غير منطقي وغير علمي وغير موضوعي

فلذلك عزيزي محمد مجدي لا تخف لن يستطيع أحد منع أي شيء في عالم الشابكة (الإنترنت) بشكل فعلي،
حتى لو كان بوش شخصيا ومن وراءه كل الغرب وحكوماتنا أراد ذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

- هل يجب ان يتم ربطنا كمجتمع عربي جاهل في امور التكنولوجيا بالركب و التطور الحضاري الرهيب في الغرب ؟ وما هي النتائج المترتبه علي ذلك ؟
- ام ان القياس يجب ان يكون قاصرا علي المجتمع العربي وحده " .. * وحينها سنجد الكثيرمن المبررات القانونيه امام قوانين ملكية الحقوق الفكريه . وهذا ما هو قائم فعلا *
- ما هو اثر نشر ثقافة الكتاب الالكترونيه علي العقليه العربيه و خصوصا تلك التي تبحث عن العلم و الثقافه . ؟ هل هي فعلا عائق معرقل لتقدمها ؟ ام انها تمثل شكلا من اشكال الدعايه ؟

النقطة الأخرى كل من يقول عن العرب أو غيرهم من شعوب العالم الثالث في تواجدهم في الشابكة (الإنترنت) متخلّفين عن الركب، فقل عنه جاهل بالثلاثة بأي شيء يتعلّق بمفهوم الشابكة (الإنترنت) كمتخصص وعالم بها وعلى ضمانتي الشخصيّة

ففي عالم الشابكة (الإنترنت)، على مستوى الشعوب والأفراد لا يوجد أحد أفضل من أحد ولا لغة أفضل من لغة، لأننا كلّنا حديثون عهد بها

واستطيع أن أقول أن اللغة العربيّة والعرب والمسلمين في تعاملهم مع الشابكة فرض موقع صدارة لهم أكثر من بقية شعوب الأرض، ودليلي على ذلك، أن جميع القنوات الإعلاميّة العالميّة بما يتعلّق الأمر بنا تستشهد بتقارير نشرت على الشابكة (الإنترنت)، وجميع مواقع الترجمة الآلية على الشابكة (الإنترنت) تجد اللغة العربية في مقدمة اللغات وهذا إن دلّ على شيء فأن كل العالم فرض لنا مكانا أفضل من غيرنا في عالم الشابكة (الإنترنت)

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.

اسمحوا لي بهذا التعليق السريع ..
لكن يارت من فضلكم الا تسيئوا بي الظن . من هجوم لا سمح الله علي الاسلام و خلافه .. فهذا ما اجده في كافة المنتديات عندما اخوض في التحليل ..

نحن قفزنا من فوق مشاكل فلسفيه كبري . لنناقش الاسلام و المسلمين و القران الكريم .

اولا مشكلة التأويل و التفسير , وكيف لنا ان نشرح تلك المعاني القرآنيه بموضوعيه ؟ "" وهذا مستحيل طبعا "" .. فلا يعلم تأويله الا هو ,

ثانيا مشكلة التأصيل و ان القران حمال اوجه . وليس القران فقط بل اللغه بمجملها .. و من هنا كان اختراع الفلسفه .. لان فوضي المصطلحات هي اول ما يسيطر علي العقول حينما تبدأ التفكير .ومن هنا ايضا ظهرت و اختلفت كل المذاهب الدينيه ..

ثالثا العقليه الاسلاميه التي هي الاساس و الاهم من القران و الاسلام .
وذلك لان الدين قائم بذاته ونحن من نفسد و نعدل .. نحلل و نحرم . وهذه مشتركه ايضا مع مشكلة الـتأويل ,,

الموضوع كبير جداا .. ويا ريت نحدد نقاط معينه مفصله مبسطه لنتناولها جميعا بالنقاش .
شكرا لكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الموضوع محدّد يا عزيزي محمد مجدي، بهل هناك أي تطابق ما بين مفاهيمنا للمفردات والتعابير التي نفهمها أو التي نصرّح بها مع ما موجود في القواميس العربية-العربية أم لا؟ أليس ذلك واضح من عنوان الموضوع

أتمنى وأرجو فقط أن تعيد قراءة جميع ما ورد أعلاه بتركيز حتى تتضح الصورة لك، قبل أن تدلو بدلوك

وأهلا وسهلا، ولا تخف فأنا لست من المثقفين "المرعبين"

[s___s]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

هههههههه .
اهلا ابو صالح .. اتفضل بعض الديناميت و الشواكيش ..

اولا . من فضلك تجميع وجهة نظرك في سطور قليله . فالمشاركات كثيره متعدده . ويصعب علي ضيف الموضوع حصرها جميعا . ربما تظهر لك منظمه , منمقه .. لكني اراها مبعثره .. !!

اولا عندما نناقش فكره مثل فكرة اللغه فالموضوع مائع غير واضح المعالم ,
لان اللغه في حد ذاتها شئ وهمي غير حقيقي ..

ما هي اللغه .؟؟ . هي جموع الاصوات التي تصدر عن كائن حي " مهما كان هذا الكائن انسان او حيوان " وتثير بذلك عدد من الانفعالات لدي اخيه من جنسه ,,وربما تجد لها صدي في جنس اخر ..
ومن هنا كان ربط كلمة " خوف " برعب واجهته او قصه لك شخص ما ..
فانا مثلا الخوف بالنسبة لي ان امكث في الظلام .. " كما نسجه لي خيالي "
بينما انت تري الخوف في الوحده .. وهكذا ..
اذا هذا يقودنا الي حقيقه مفادها ان اللغه مرتبطه اساسا بالاحساس وبالخيال و بالتصور ..
ومع التطور و التسارع الحضاري في عصر الرياده المدنيه . اضمحلت تلك الروابط بين المشاعر و الاحاسيس و بين اللغه لتحل محلها و ببطئ .. الصياغه العلميه , النظريه " النفسيه و الفلسفيه " ..

و في نفس الوقت الذي شهد فيه العالم هذا التسارع الفكري . وخصوصا في فترة القرن 15- 19 التي شهدت بروز العديد من الشخصيات التي اثرت في المنحني الفكري العالمي " وبالتالي في السياق اللغوي و التعبيري " .
من امثال نيتشه و وفوكو منذ زمن ليس ببعيد .. كان العرب حينها يعانون اشد المعاناه من الاستعمار و التخلف و الجهل ... وفي ظني ان هذه المرحله هي اشد المراحل تأثيرا علي اللغه . حيث بدأت في اوائل القرن العشرين ,, حينما
بدأ الانتاج العربي مرحلة البحث و التقدم . "" واعادة الصياغه "" .
وكان ذلك ضروريا لمسايرة هذا الركب .. او لنقله ..
هنا نتوقف لنعيد النظر في بعض السياسات ..
قال الاخ " جلال فكري " بالاعلي بـ" قداسة اللغه " في حين انك تجاهلتها .. ربما لم تجد لها صدي او معني في فكرك و راسك .. لكن اسمح لي ان اشرحها و اوضحها لك نيابة عن الاستاذ ..

هل مازال هدف العرب . هو بسط السيطره و النفوذ حول العالم ؟
هل مازال عدونا هو " الغرب " بصفة عامه ؟
هل الاسلام هو اسلام عرب فقط .. ؟


كل هذه الاسئله في غاية الاهميه . لانها تبحث عن الهويه .
ولا ادعي ان لدي حلول لهذه المشاكل . لكني ساطرحها فقط ..

البعض مازال يعتقد في كيان عربي موحد ومستقل . ويربط به الخاصيه الدينيه
الاسلاميه . ويربط قيامها بقيامه .
اذا فالمشكله هنا لدي هذه الفئه والتي يمثلها الاستاذ " ابو صالح " هي مشكلة حضاره .. ومن هنا كان السؤال ..
هل نفهم العربيه .. ؟؟؟
الفئه الاخري تري ان من الغرب كان الظلم و الاستبداد .. لكن ايضا الديمقراطيه و حقوق الانسان ..
من الغرب كان الاحتقار و الامتهان و العنصريه .. ولكن من الغرب ايضا عرفنا العلم و الفكر و الفلسفه .. وهدف هذا الفريق هو هدف عالمي
يبحث عن " سلام الاسلام في كل مكان " في شتي البلدان ..
و هنا يضيع سؤالك " هل نفهم العربيه " ؟!! بل يصبح عديم الفائده .

لان المساله هنا اصبحت عالميه لا تخص العرب وحدهم " هذا علي اعتبار ان الاسلام دين عالمي " ..
اما بخصوص القران فقد وضحت فكرتي بخصوص علوم القرن ,,
من مشاكل التاويل و التفسير و غيره ,., وهكذا اصبح موضوع اخر ايضا ..

شكرا لك و في انتظار تجميعك ..

عزيزي محمد مجدي، ما دام بديت بالديناميت والشواكيش، ذنبك على جنبك، أنا مالي

المداخلة #3 و #4 و#5 و #6 أعلاه ألم تفهم منها شيء؟

وأبدأ بالتالي عن عنوان هذا الموضوع وما أناقشه فيه، إحدى مشاكلنا الحاليّة بسبب عدم تمكننا من لغتنا بسبب مناهجنا الحاليّة التي أتى بها ساطع الحصري وصحبه من الغرب وطبقها حرفيّا بدون أي مراعاة لخصوصيّة من خصوصيتها بل وحتى أهمل أي ميزة من مزايا لغتنا التي لم يجد لها مقابل في المناهج الغربيّة مما أدى إلى ضبابيّة شديدة في طريقة التفكير وهنا المصيبة، فبالرغم من أنني أوضحت وكررتها لك بكل بساطة ووضوح وحتى أنه واضح في عنوان المقال بلا أي لبس ولا أي غموض،

ومع ذلك أنت ما زلت مُصر على أن لا تفكّر به إلا من خلال قالب أو هالة أنت وضعتها لي وعلى ضوء القالب أو الهالة الذي وضعتني بها أصدرت وجهة نظرك، بعيدا عما موجود على السطر أمامك وأكدت بالسؤال عنه وأنا أجبت عن سؤال مشابه لجلال فكرى قبلك، أي بطريقة أخرى أنت تقول لي إنّك تعلم بنيّتي وعلى ضوء نيّتي أصدرت وجهة نظرك، وفي حين أننا من المفروض نؤمن بأنه لا يعلم بالنيّات إلا الله ودليلي الواضح على ذلك ما قلته أنت بخصوص (قداسة اللغة)

إحدى الإشكاليّات الأخرى، لقد وصل بنا الحال من الإنحراف والبعد عن أي شيء منطقي، أننا أصبحنا نتمنّن ونتشرّط على الآخر لقراءة ما يقدّمه لنا من علم وبالمجّان، بل ويجب أن يقدمه لنا بطريقة لا تزعجنا ولا تعكّر مزاجنا، ومرتبة ومصنّفة وملخّصة ومزّوقة حتى يستطيع هو هضمها بدون أن تُسبّب له أي عُسر هضم، وإلآ فنُهينه ونُبهذله لأنه قصّر في أي شيء من ذلك، مع أن ثقافتنا تقول من علّمني حرفا صرت له عبدا، ودليلي على ذلك ما طلبته من أن أعيد تجميع وتلخيص كل ما كتبته أعلاه لكي حضرتك تنبسط

أنا أكتب وأناقش في الشابكة، لنفسي، لكي أنا شخصيّا أفهم وأتعلّم أولا، ومن أُحس أنه يقرأ لي لكي يتعلّم، من خلال ما أقرأه له من اسئلة وتعقيبات، تُبين لي أنه قرأ بتمعّن لكي يفهم، سأفهمه كل ما غاب عنه، أما غير ذلك فلا يُهمني الإجابة عليه من زاوية تبيين له ما غاب عنه أو لم ينتبه له أو لم يلاحظه، لأنه ببساطة لم يُجهد نفسه لكي يفهم شيء مما قرأه لي

لا أدري من أي كتاب استقيت معنى وتعريف اللغة الذي وضعته، فهذا تعريف بسيط ليس له علاقة بنا حاليّا من وجهة نظري، ربما له علاقة بإنسان الكهف وحدود ثقافته، ولكن بالتأكيد ليس الإنسان بعصرنا الحالي وداخل الشابكة (الإنترنت)، وستجد بعض ما كتبته في اللغة في مداخلتي في الموضوع التالي

هل أنت عاقل ؟؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=5579

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

محمـد مجـدي

مفكـر

تاريخ التسجيل: Sep 2008

الدولة: مصر

المشاركات: 18

[s___s]

يا عم محمد مجدي مداخلتك بهذه الطريقة تحتاج إلى أن أرفع الأكمام والتفصيل بأكثر من مداخلة للرد على ما ورد بها، نقطة نقطة

موضوعنا اللغة وكيفية فهم قراءة أو ما نصرّح به وهل له علاقة باللغة العربيّة أم لا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

في حين اني اريد معرفة خريطة مدينتك التي اري انها مبنيه علي
مواسير المجاري و البلاعات ..

مواسير المجاري والبلاعات فقط هو ما لاحظته؟ ألا تظن هذه ثقيلة حبتين حتى بحقك أنت؟

[s___s]

يا عم محمد مجدي

موضوعنا اللغة وكيفية فهم قراءة أو ما نصرّح به وهل له علاقة باللغة العربيّة أم لا

بالرغم من تصريحك المعلن بأنك تريد أن تحدّد هويتي أو قالبي أو هالتي التي تريد أن تضعني بها، أنت أصلا حدّدتها سلفا وأطلقت عليها ( لكن بالنسبة لك و لمن يتبع سياسة " الحلم العربي ") لاحظ ماذا طلبت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

وبلاش ارفاق الروابط ده

في حين أنني أصلا وضعت في المداخلة الثانية في هذا الموضوع وصرحت في بدايتها عن الخلفيّة التي فتحت الموضوع عليها، ووضعت روابط لمواضيع لي حتى من يريد أن يتعرّف على أي خلفيّة لي، أي سهّلت المهّمة لأي باحث علمي جاد، بل لم أنشر أي شيء بدون وضع رابطه الأصلي حتى يتسنى للجميع أن يجد ما يريد عن أي خلفيّات لتكملة الصورة له،

ولاحظ أنت كيف فسّرت موضوع استخدام ما توفره لي الشابكة (الإنترنت) من وسائل وإمكانيات لا تتوفر في النقاش وجها لوجه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

ويا ريت تتعب شويه وتكتب ما تريد ان تعبر به .. حتي كي يشعر كلانا ان الاخر يقدره و يهتم بما يكتب .. " و هذا امر يخصني يمكنك تفاديه او عدم الاكتراث له " .
وبالتاكيد كلانا ان لم يكن ليستفد ما كان ليدلي بوجهة نظره ولاحتفظ بكنزه " كنزه الوهمي طبعا " لنفسه ..
واستمرار الحوار دليل صحته ..

أي اعتبرت أن فيها مفهوم من مفاهيم الإهانة لك، أي تعبي في البحث والإتيان بالروابط وتنسيق المداخلة بالألوان لك، لتوفير كل الخلفيّة التي تحتاجها عن الموضوع، أصبحت عمليّة سلبيّة وفي تناقض فاضح مع ما تريده وصرحت به أنت، هل هذا الفهم له أي علاقة بما تصرّح به من مفردات وتعابير باللغة العربيّة؟

[s___s]

يا عم محمد مجدي

موضوعنا اللغة وكيفية فهم قراءة أو ما نصرّح به وهل له علاقة باللغة العربيّة أم لا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

اذا قالبي او هالتي كما وصفتها انت في تعليقك .. هي اكثر صلابه من تلك التي وضعتها انت .. " لانها اكثر تأصيلا "
بمعني اني ابحث عن اصل الامور و جئت لك بها مفصلة بل بطريقة استنباطيه عن منهج تاريخي ؟!!

أي أن اللغة حددناها باللغة العربيّة، وأساس اللغة العربيّة هي أصوات وشكل حروفها، وبما أننا على الشابكة (الإنترنت) فالأساس شكل الحرف الذي ننقره من خلال لوحة المفاتيح، فهل فكرّت في كيف تم الوصول إلى شكل الحروف بالشكل الحالي الألف ا والباء ب والتاء ت وبقية الأحرف، وإليك هذا الرابط الذي جمعت به عن هذا الموضوع بعض المعلومات

أصل شكل أو رسم كل حرف من حروف اللغة العربية؟

http://www.wataonline.net/site/modul...d=933&forum=53



ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

محمـد مجـدي

مفكـر

تاريخ التسجيل: Sep 2008

الدولة: مصر

المشاركات: 18

محمـد مجـدي

مشاهدة ملفه الشخصي

إرسال رسالة خاصة إلى محمـد مجـدي

البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة محمـد مجـدي

Add محمـد مجـدي to Your Contacts

محمـد مجـدي

مفكـر

تاريخ التسجيل: Sep 2008

الدولة: مصر

المشاركات: 18

[s___s]

أنا لا أدخل في نقاشات بصيغة الغائب والآخر، أنا أناقش وفق نصّ الأفكار التي أقرأها من خلال شخصيّة ناشرها، وبأشياء واضحة ومحددة منها، حتى نصل إلى نتائج ولا يتشتت النقاش، ليس من زاوية صراع الإضداد ولكن من خلال زاوية التكامل، وقبل كل ذلك نحن لسنا شياطين وفي نفس الوقت نحن لسنا ملائكة، نحن بشر، ومن طبيعة البشر النقص وليس الكمال

أنا من أنصار أن نتعرّف على مكونات شخصيتنا بحلوها ومرّها وأنا أؤمن بالتكامل قلبا وقالبا وضد الديمقراطية قلبا وقالبا، وأنا ليس عندي مشكلة وأتعايش بسهولة مع الشيعة أو الصوفية أو المسيحيين أو اليهود أو البوذيين أو المنافقين أو المشركين وحتى الكفّار طالما تخلصوا من النقاط التي من الممكن أن تكون وسيلة لدخول اعدائنا إلينا بطريقة مباشرة أو غير مباشرة، ألا وهي التفكير بنا على أننا أول اعدائهم المغتصبين لحقوق من هم أساس تفكيرهم إن كان آل البيت أو الأولياء والصالحين وبقية من عملوا لهم هالات قدسية بعيدة عن مفاهيم البشر من أحزاب وحكومات وحكام وثقافات ولا تتوافق مع أي تفكير علمي ومنطقي وعقلاني، وحتى يحصل حوار وتعايش وتكامل بين الجميع، وكما قلت فأنا لا أؤمن بالديمقراطية التي وجدت كحل لمفهوم الصراع بين الأضداد، بالنسبة لي أنا أؤمن بالتكامل وأؤمن لكي يحصل أي حوار يجب تعريف اللغة التي ستستخدم في الحوار، فالفوضى الخلاّقة سلاحها الأساس هو خلط المعاني والمفاهيم، أنا أظن في البداية يجب أن نعترف أن هناك ألوان أخرى غير الأبيض والأسود، تشمل جميع ألوان الطيف، وأن نعتمد القاموس والمعاجم العربية / العربية في الاتفاق على معاني المفاهيم لكي نصل إلى اتفاق على تعريف الألوان وفق مرجعية واضحة، ويجب على كل منّا أن يرضى بلونه الذي توصلنا له، ولا أن يفرض على الآخرين لأنه من هذا اللون فهذا اللون هو اللون الأبيض وكل الآخرين هم اللون الأسود، فأنا أؤمن أي لوحة جميلة يجب أن تحوي عدة ألوان وتمازج الألوان فيما بينها يعطي للوحة جمالها ورونقها، بدون هذه البديهيات لن يكون هناك حوار ولا تعايش ولا تكامل لأن ليس هناك مرجعية، حيث أهم هدف للفوضى الخلاّقة هو جعل كل الألوان رمادي لنصاب جميعا بعمى الألوان


طريقة اختيار وزراء حكوماتنا هل تختلف عن طريقة اختيار أعضاء هيئة الإشراف؟


http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=15603

كيف يمكن أن يكون إسلامنا واحدا موحدا وليس طوائف ومذاهب وأحزابا في بلد واحد؟


http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=13222

وجها لوجه مع الليبرالي والعلماني والديمقراطي ومناصري حقوق الإنسان بالأسلوب الغربي


http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1188&forum=43
عزيزي محمد مجدي يمكنك مناقشة ذلك في الروابط التي ذكرتها في هذه المداخلة، ولكن قبل ذلك هل تتوقع أن يكون ما توصلت له من الأفكار التي طرحتها أنت أعلاه في المداخلات، هل يمكن أن يكون لها أي نسبة من الدقّة إذا كان بناءها قام على لغة غير منضبطة؟ فاللغة وسيلة التفكير وإذا لم تكن مبنيّة على اسس صحيحة كل عمليّة التفكير لن تكون مبنيّة على اسس منطقيّة، والدليل ما نشرته أنت من تساؤلات في الموضوع التالي

المسلم بين الرجعية و الحداثه ..

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19913

فلو كان تفكيرك منطقي فالجواب لها واضح وضوح الشمس، فلا تعارض بين العلم والإسلام على الإطلاق إذا كنت تستخدم مفردات وتعابير وفق ما موجود في القواميس العربيّة - العربيّة في عمليّة التفكير

[s___s]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

اهلا بالصديق " ابو صالح " . مداخله اخيره جميله . رغم اني اختلف معك في بعض النقاط البسيطه الا انها تظل وجهة نظر اخري يتوجب علي احترامها .. وايضا البحث فيها ..
تريد ان تقول اننا يجب ان نجعل من المعاجم الاساس لكل مرجع .
وانا اريد ان اقول , هل المعاجم مقدسه . ؟
من وضع و صاغ تلك المعاجم . وفي اي زمن ؟
هل اعادة صياغتها طبقا لمفاهيم المنطق و العصر الحديث قادر علي ان يحفظ هويتها ؟
كم عدد البشر الذين سيوافقون وسيرجعون فعلا لهذا المعجم .. ؟
ابوصالح .. شكرا لرقي الحديث معك .
وفي انتظار اجابتك عن هذا الضرب السفسطي .. الذي لا يسعي الي حقيقة .. ابدااا . فقط املي ان اجعل الاتزان عماد كل موضوع ..

والحقيقه التي اعرفها هي "" الاحقيقه "" .!! هههههههه
يعني توقع ان يستمر الحديث الي مالانهايه ..
هتقولي الدنيا ماشيه ازاي . ؟ هقولك الله اعلم ..؟؟!! وكل عام وانت بخير ..

حقيقة لا أعلم لماذا وضعت الأسئلة التشكيكية في صحّة حتى القواميس، وأول ما يخطر على بالك كلمة مقدسة، أنا اتكلم عن اللغة كلغة، وأناقش الموضوع من ناحية لغويّة علميّة بحتة بيني وبينك وليس مع كل سكان الكرة الأرضيّة

أنت لا تريد أن تكون لك أي مرجعيّة حتى للغتك أنت حر، ولكن لكي تتواصل مع الآخرين يجب أن تكون وفق مرجعيّة منطقيّة، خصوصا في موضوع الحوار مع الآخر

عندما تريد التخاطب باللغات الأخرى (إنجليزيّة، فرنسيّة، ... إلخ) ألا تستخدم القواميس في معرفة المعاني؟ لماذا لا تريد استخدام القواميس العربيّة - العربيّة عند استخدام اللغة العربيّة؟ وأول ما أتى على بالك التشكيك بالرغم من استخدام كلمة مقدسّة كذلك؟!!!

هل هذا منطق صحيح برأيك؟

[s___s]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

ههههههه .. لا طبعا غير صحيح ..

يا استاذ ابو صالح . انا تكلم عن اللغه الكيان , مش اللغه الكلام ..
وطالما كان لكلاهما اكبر الاثر علي الاخر ..
مثلا : حدثني صديق منذ زمن بعيد عن كلمة " شخصيه "
قلت له ان الشخصيه هي ما تقوم به من افعال و تقوله من كلمات و كيف لك ان تتصرف في موقف ما وهكذا ..
قال لي انه في بلد ما لا اذكرها حقا ..تطلق كلمة الشخصيه " طبعا بتلك اللغه "
المقصود بها .. كيف يراك الناس . كيف تظهر لهم تصرفاتك . كيف يراك فلان او فلان ..
الكارثه يا ابو صالح ليست في التواصل " بل في التفاهم " .. اتمني ان لاتكون اللغه قد نالت من كلينا ... هل فهمتني .. ؟؟!!

على موضوع "لا حقيقة" أو النسبيّة أظن تجد إجابتي عليها في المداخلة #8 ورأيي بكل من يؤمن بها، أرجو أن لا يزعجك كثيرا

بالمناسبة عزيزي محمد مجدي، أنا لا أزعل في النقاش مهما حمى الوطيس، ولا أنجعص وأقاطع مهما استخدم المقابل من ألفاظ وتعابير في نقاشي معه في أي موضوع

فعندما أجد له أي مداخلة أخرى في موضوع آخر حتى لو في نفس اليوم، تثير اهتمامي اتعامل معها وفق نصّها

صحيح إنني أناقش أي فكرة من خلال شخصية ناشرها، وبشكل مباشر وصريح وبدون أي مجاملات، ولكن تبقى بالنسبة لي رأي أناقشه بعيدا عن الشخص نفسه، فنحن هنا في عالم إليكتروني افتراضي بدون أي حدود وفق مفاهيمنا الأرضيّة

[s___s]

أنقل مداخلة من مثال عملي آخر ولمن أحب الرجوع إلى كامل النقاش تجدوه في المناقشة في الموضوع التالي

أرجو دراسة هذا النص وإبداء الرأي : عبد الرحيم محمود

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19999

بما أنّ مرحلة التشنّج قد تجاوزناها أظن حان الوقت للنقاش الحقيقي

أريد أن أوضح زاوية لا ينتبه لها كل من يدّعي أنه كاتب حرّ بما أطلق عليه أنا حرّيّة حيوانيّة والتي عرّفها يوسف الديك في مداخلته بالتالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الديك

سواء أكتب الشاعر شعراً أم نثراً

وسواء نحَت في المرمر أم صبّ تماثيله من البرونز

هذا رائع

والشاعر حرّ .

( فيكتور هيجو )

والفرق بينها وبين زاوية الرؤية لمن يعمل بشعار الموقع (أنت حرّ ما لم تضر) والتي ناقشناها وكتبت رأيي بما يجب أن تكون في الموضوع التالي

أنت حر ما لم تَضر، الشعار الجديد للموقع ما هو الضرر ومن يحدده؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=15602

والتي اسميها أنا بالحرّيّة الإنسانيّة، لاحظوا طريقة طرح ومناقشة من يؤيّد الحرّيّة الحيوانيّة، وكيف أنه رفض الرأي الآخر وقلّل من قدره ونظر له نظرة دونيّة وتطاول عليه لمجرّد أنه يخالفه، كما حصل في المداخلة التالية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زياد القيمري

عندما قرأت هذا النص الشعري الابداعي انتابني الكثير من المشاعر والاحاسيس المتداخلة والمتناقضة فابتسمت حينا وحزنت في أحايين كثيرة ! فقد ابتسمت لهذا الاسلوب الشعري المتراقص من حرقة جراحنا وحزنت لما ألنا اليه في هذا الزمن المتعولم حيث لا كرامة..ولا حرية ..ولا استقلال لأحد.! فكلنا عبيد ومدعون..!قرأت القصيدة فأعجبتني كثيرا في أسلوبها وتراقصاتها البحرية فقد قفز من ذاكرتي ومخزوني الشعري أسلوب (المظفر العراقي)ونكهة(نزار السوري)وغموض(الدرويش الفلسطيني)..ولكني حين قرأت المداخلات النقدية احسست أن المسافة ما تزال بعيدة بين مانريده نحن !وما نحن عليه حقيقة..!لن أجاملك أيها الشاعركمال عبد الرحيم فقصيدتك مدعاة للجميع باعادة التفكير فيها ودراستها فهي جديرة بهذا..!لك كل الاحترام مع عتب من صديق بأن تحافظ على هدوئك حين الرد على الآخرين..وكل الاحترام والرفعة والتقدير للدكتور الموجي على رباطة جأشه....ومعك الى أن أقرأ منك ابداعية أخرى الأستاذ-زياد القيمري\ من قلب القدس

تماما كما حصل في الهجوم على حسين العفنان في الموضوع التالي

لنْ أتَرَحَّمَ عَليكَ يَا (محمود درويش)!!

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=18608

يا من تطالبون بالحرّيّة الحيوانيّة، التي لا تتجاوز الأنا الشخصيّة من وجهة نظري، يجب عليكم احترام رأي من تجاوز الأنا الشخصيّة وحوّلها إلى الجماعة وتتقبلوا آرائهم بصدر رحب وتتفهموها بشكل حسن وفي نطاق نص كلماتها فأنتم من يطالب بحرّيّة الرأي، ولكن في تناقض رهيب وجدت أنّكم أوّل من يحارب حرّيّة الرأي ويعمل على محاربة أي رأي آخر بعيدا عن أي مناقشة علميّة ومنطقيّة وموضوعيّة بشكل عملي إن كنتم لا تعلمون، كما أوضحتها في مداخلتي في موضوع لنْ أتَرَحَّمَ عَليكَ يَا (محمود درويش)!!

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

أظن المواضيع التالية توضح كيف أن مثقفي سايكس بيكو هم سبب غالبية ما وصل إليه حالنا الآن، ومن يُرد الخير لأمته يجب عليه أن يتجاوز هذه السلبيات

ظاهرة المتفرعن على الشابكة (الإنترنت) ما هي رؤيتك لما لها أو عليها

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=16372

دراسة نقديه /لحوار مع متطرف/علاء آل رشي

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19327

صباح الخير (129)مفهوم الجهاد

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19282


أرجو دراسة هذا النص وإبداء الرأي : عبد الرحيم محمود

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19999

بغـــــداد

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20033

كنت أحسبه بيتنا

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19995

أليس في حذف أي موضوع إهانة لكل من شارك به؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20191

ثورة الأثداء

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20241

.. العسل يا تين!

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20176

عندما يكون العذر أقبح من الذنب..بقلم سلوى فريمان

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20302

هل أصبح النقد اغتيالاً- اعتصاراً- ذبحاً- مصّ دماء؟؟ مثال (مشنقة) ق.ق.ج

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19008

الظلاميون

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20229

صدام حسين قالها ، فماذا تقولون ؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20133

هل الصنم ضروري في حياة العرب ؟؟ بقلم : عبد الرحيم محمود

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19525

الدكتور يوسف القرضاوي يحذر من المد الشيعي ....

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19415

حرب تدمير المواقع بيتن متعصبي السنة والشيعة

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19954

القول الفصل فى إذكاء فتنة السنة والشيعة - المفكر الاسلامى طارق البشرى

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19972

أخطأتَ يا مولانا – فهمي هويدي

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19974

كي لا يخدعوكم بالخطر الشيعي كما خدعوكم بالشيوعية

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19822

مفتي السعودية يحذّر من تكفير كتّاب الرأي والمقالات الصحافية

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=17649

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

مثال آخر تجدوه في الرابط التالي وأنقل هنا بعض ما كتبته فيه

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20363

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

الاخ الموجي

اراك تتكلم عن اعظم رجل في الكون واقرب رجل الى الله

ولكن !

اما آن لصحاحكم ان تكف عن التهجم على رسول الله (صلى الله عليه وآله )

فراجع في صحيح مسلم في كتاب الحيض باب مباشرة الحائض

ان رسول الله كان يباشر ازواجه وهن على حيض .هل ترضى ان ينسب هذا الفعل اليك فاليك نص الحديث



اما آن لكم ان توقفوا هكذا روايات ولماذا تكتب في صحاحكم !!!!!!

وما الفائدة من ذالك؟فهل يمكنك ان تجيب على ما يلي

1- هل ترى صلاح ايها الموجي من ذكر هكذا احاديث

2-هل تتوقع ان ام المؤمنين تتكلم عن امور تحدث مع زوجها

3-هل يليق بالنساء ان تتكلم عن ما يحدث بينها وبين ازواجهن

4-هل يجوز للمراة ان تعلن انها على حيض امام الملأ

وسوف استمر في ذكر الموبقات التي الصقتموها برسول الله صلى الله عليه وآله (معاذ الله )وحاشا رسول الله
وانا انتظر الرد والسلام

من يقرأ مداخلاتك يا المقداد يُفكّر بالتالي إن أحسن الظنّ بك، فيقول هذا أعجميّ (فارسيّ) لا يفهم العربيّة فهو جاهل ويحتاج إلى تعليمه اللغة العربيّة أولا

أمّا إذا أخذنا في حسباننا ما نشرته حتى الآن يا المقداد في الموقع، فأقول عنك دجّال نصّاب محترف ثلثي عقيدته مبنيّة على التُقيا أي الكذب، فهنا أنت أتيت على شيء أبيض وأطلقت عليه إشاعة أنَّه أسود وأصدرت رأيك على اللون الأسود في حين أنَّ الأصل أبيض، وهذه لا يفعلها إلاّ مُنحط خسيس وبدون أيِّ شرف وحاقد ولا يؤمن بالله ورسوله

ويعمل على تشويه صورة رسول الله صلّى الله عليه وسلّم وصورة أم المؤمنين رضي الله عنها وعرض رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، ومن يتجرّأ على رسول الله ويشوّه عرضه ويشوّه صورة صحابته وحتى آل بيته هل يمكن أن يتأخّر عن إظهار قِلّة أدبه تجاه بقيّة خلق الله ويفتري عليهم بشتّى الإفتراءات عديمة الأخلاق،

ولذلك أتمنى بعد أن أفنّد كل ما ذكرته هنا، أن يتم طردك من الموقع مثلك مثل من استخدم اسم اللا سيّد واللا مهدي
إن أعدت وفتحت أي شيء في هذا المجال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

705 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، وَإِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ، قَالَ إِسْحَاقُ أَخْبَرَنَا وَقَالَ الآخَرَانِ، حَدَّثَنَا جَرِيرٌ، عَنْ مَنْصُورٍ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ، عَنِ الأَسْوَدِ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ كَانَ إِحْدَانَا إِذَا كَانَتْ حَائِضًا أَمَرَهَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَتَأْتَزِرُ بِإِزَارٍ ثُمَّ يُبَاشِرُهَا ‏.‏

706 - وَحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ، عَنِ الشَّيْبَانِيِّ، ح وَحَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ حُجْرٍ السَّعْدِيُّ، - وَاللَّفْظُ لَهُ - أَخْبَرَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ، أَخْبَرَنَا أَبُو إِسْحَاقَ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الأَسْوَدِ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ كَانَ إِحْدَانَا إِذَا كَانَتْ حَائِضًا أَمَرَهَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَنْ تَأْتَزِرَ فِي فَوْرِ حَيْضَتِهَا ثُمَّ يُبَاشِرُهَا ‏.‏ قَالَتْ وَأَيُّكُمْ يَمْلِكُ إِرْبَهُ كَمَا كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَمْلِكُ إِرْبَهُ ‏.‏

707 - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى، أَخْبَرَنَا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، عَنِ الشَّيْبَانِيِّ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَدَّادٍ، عَنْ مَيْمُونَةَ، قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يُبَاشِرُ نِسَاءَهُ فَوْقَ الإِزَارِ وَهُنَّ حُيَّضٌ ‏.‏

فهنا لا تعني الجماع كما حاولت الإيحاء به بخبث، فكيف يمكن الجماع بوجود الإزار أصلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

باب جَوَازِ غَسلِ الْحَائِضِ رَأْسَ زَوْجِهَا وَتَرْجِيلِهِ وَطَهَارَةِ سُؤْرِهَا وَالاِتِّكَاءِ فِي حِجْرِهَا وَقِرَاءَةِ الْقُرْآنِ فِيهِ


- وَحَدَّثَنِي هَارُونُ بْنُ سَعِيدٍ الأَيْلِيُّ، حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ، أَخْبَرَنِي عَمْرُو بْنُ الْحَارِثِ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ نَوْفَلٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَائِشَةَ، زَوْجِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّهَا قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم

يُخْرِجُ إِلَىَّ رَأْسَهُ مِنَ الْمَسْجِدِ وَهُوَ مُجَاوِرٌ فَأَغْسِلُهُ وَأَنَا حَائِضٌ ‏

وهنا ما الخطأ في فعل أي شيء من الأفعال اليوميّة، هل الحائض يجب أن تنعزل عن العالم يا المقداد وكيف يمكن تعليمنا ديننا في مثل هذه المسائل إن لم يتم الكلام عنه أصلا؟

هل عرفتم الآن ما الذي يعتمد عليه المستشرقين وأعداء الإسلام من أقوال للتهجّم على الإسلام، هل علمتم الإسرائيليات من أين تأتي إنها تأتي من أمثال المقداد كما حصل في موضوع القدس والمسجد الأقصى في الكتاب الذي تجدوه في الرابط التالي

http://www.haqeeqa.com/viewfile1.aspx?id=23

ما رأيكم دام فضلكم؟

---------------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

الاخ عبد الرحمن السليمان

انا اطلب منك ان تنظر الى اول مداخلة لي كانت تتكلم عن الوحدة وعن عدم

سرعة تكفير الآخرين ولكن !!!!!

هوجمت بشتى اساليب العداء حتى اخرجت من الملة وكفرت !!!!!!!!!!!

من الاخوة في الموضوع الذي يتكلم عنه القرضاوي وغيره .
هذا اولا
ثانيا هل ارشادكم على روايات تمس النبي الاعظم وتتجاوز عليه في(الصحاح)
يكون عدوانيا

وهل التنخي بكم على ان توقفوا كتابة هكذا احاديث يكون مردود علي

ثالثا
لماذا لا ترد الاحاديث على اصحابها بدلا على ان يرد كلامي (وانا اكرم واجل من ان يرد كلامي)

رابعا
كان الموضوع حول شخصية الرسول .فهل الطعن بهكذا روايات والدفاع عن شخصه الاكرم يكون عدوانيا
هذا والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

يا المقداد أنت نصّاب ودجّال محترف والدليل هذه المداخلة التي اقتبستها لك ولوّنت ما فيها بالأحمر لينتبه من لم ينتبه

فأنت أصلا لا تعترف بوجود إسلام وتقول بوجود تشيّع فقط، فأنت لم تعترف بوجود الملّة فكيف نخرجك من شيء أنت لا تعترف بوجوده، وسأعيد نشر المداخلات التي لك وتعليقي عليها في المداخلة التالية، حتى يتبيّن للآخرين كذبك ودجلك يا المقداد

وهنا أنت أصلا تضرب وتطعن في أم المؤمنين رضي الله عنها، زوج رسول الله صلّى الله عليه وسلّم وعرضه، وبالتالي بالرسول صلّى الله عليه وسلّم نفسه ومن ثمّ الإسلام،

من خلال كذبة موضوع أحاديث محيّرة في كتب الصحاح يا المقداد
(علينا مو ملّينا كما يُقال بالأمثال)

-------------------

لتوضيح مسألة أساسية في هذا المجال

في المداخلة رقم #30 كتب المقداد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

فما تقول في مذهب أسسه رسول الله صلى الله عليه وآله .وسوف آتيكم بالادلة فلا تتعجلون

وبقدرة قادر أصبحت عند المقداد في المداخلة #43 التالي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقداد

1-ما هو تعليقك على
أ- الحديث الذي ذكرته على ان الذي اسس التشيع هو رسول الله صلى الله عليه وآله من حيث السند والدلالة .

وبالرغم من أن الموجي قد رد على هذا الموضوع في مداخلته #31 بكل وضوح ومع ذلك تجاوزها المقداد كما هو واضح في مداخلته أعلاه التي أتت بعدها للعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

لكن اسجل مبدئيا اعتراضي على الإدعاء بأن النبي صلى الله عليه قد أسس مذهبا .. التبي صلى الله عليه وسلم بلغ الرسالة وأدى الأمانة ودعا إلى التوحيد .. ونهى عن الفرقة والتشيع في الدين .. عموما لن نتعجل الأمور .

هناك شيء أحب تسجيله هنا، لكي ينتبه له الجميع وخصوصا من يدافع عن الشيعة، وحتى لا يتم تكرار ما حصل من قبل المقداد بالتلاعب في ألفاظ طريقة طرحه ما بين مداخلة وأخرى

لم يكن هناك في أي يوم من الأيام مشاكل بين الخليفة أبو بكر الصدّيق، وأمير المؤمنين عمر بن الخطاب، وأمير المؤمنين عثمان بن عفان، وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب مع بقية آل البيت رضوان الله عليهم أجمعين، لدرجة القطيعة والانفصال والتناحر كما صوّرها ويصوّرها بعض الأفّاقين والدجّالين والمزوّرين ،

ودليلي على ذلك هو النسب والزواج بينهم وبين بعض حتى من خلال الأولاد والأحفاد وما بعدهم من الأجيال

فلو كان هناك أي خلاف لدرجة القطيعة والانفصال والتناحر، كيف حصل ووافق أي منهم على النسب والزواج مع الآخر، ومن بعدهم نسب وزواج أولادهم، ومن بعدهم نسب وزواج أحفادهم؟؟؟

هذا من جانب، ومن الجانب الآخر

نحن مشاكلنا مع الغرب بسبب اعتداءاتهم علينا من قبل مسيحيين ويهود حاليين شيء،
وعلاقتنا مع سيدنا عيسى وسيدنا موسى وهارون وبقية أنبياء بني اسرائيل شيء آخر تماما ولا ترابط بينهما على الإطلاق، وأصلا إيمان أي مسلم لا يتم بدون الإيمان بهم كأنبياء ويأخذوا نفس المكانة والتقدير لكل نبي من أنبياء الله

كذلك الحال بمن يُطلق على نفسه شيعي الآن، فنحن لم يكن بيننا وبين آل البيت مجتمعة أي مشكلة ولا تقليل أي احترام ومكانة في أي وقت من الأوقات



الإشكاليّة عند من يفصل الدين عن السياسة من جانب ويُقحمها من الجانب الآخر لغاية في نفس يعقوب لضرب الدين

ما رأيكم دام فضلكم؟

----------------------------------------------

[s___s]

مثال آخر تجدوه في الرابط التالي وأنقل هنا بعض ما كتبته فيه

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20385




هل لغة ثقافتنا ومثقفينا الحاليين لها أي علاقة بلغتنا العربية ؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19436

هل نفهم العربية ؟ ولماذا لا نفهمها ؟ وكيف نتجاوز ذلك ؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=15257

كيف يمكن أن نتوقع أن هناك أدب لأي حوار إن لم يكون هناك حوار أصلا وكيف يمكن أن نتوقع أن يكون هناك حوار أصلا بدون لغة مشتركة بين المتحاورين؟

----------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمه الخاني

نعم انا معك تماما في هذه النقطه ولكن اولا :
علينا ان نتقبل الاخر( من منظور تقبل الاخر واحترامه بشكل عام قبل النقاش) بداية دون تسفيه لارائه حتى ننفذ للمواطن التي نريد ان نعبرها ومن ثم نتناقش ولكن عندما اهزا او استصغر راي من اناقشه فهنا اكون قد قطعت اول خيط يربطني بالمناقشه الرحبه.
فكرة المديح بقصد الذم طريقه من طرق المرونه الحواريه
احترم ر ايك المحافظ عامة استاذنا
تحيه وتقدير.

لنأخذ مثال ما حصل بيني وبينك يا ريمة الخاني في الصفحة التالية

http://www.almolltaqa.com/vb/showthr...t=13222&page=3

فهل مداخلتك الأولى لم يكن بها تهجّم عليّ؟

وعندما رددّت عليك ماذا كان جوابك؟

فمن الذي تجاوز على من برأيك؟ ولماذا؟

المشكلة نحن لا نرى أخطائنا وتخبيصاتنا في مداخلاتنا، وننظر فقط لردود الأفعال ونعتبرها تجاوز علينا بسبب الأنا الشخصيّة العاليّة جدا وعلى حساب كل شيء آخر، مما يؤثر على طريقة اصدار احكامنا وتكون بعيدة عن المنطق وأيّ موضوعيّة

ما رأيكم دام فضلكم؟

---------------------

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمه الخاني

سامحك الله
تخبيصاتنا؟ ههه
هذه كلمه لاتشجع على الحديث...
خاصة اننا اقلا م معروفه
طيب لنفرض انني اخطات...
يمكنك ان تاخذني بحلمك فتكسبني... فقد انسحبت من الحوار مخافة ان تسفه اكثر فقد اكتشفت حرفك الحاد.
!!!!
يعني بعد هالكلمه كيف بدي اناقشك؟استاذي الكريم؟
رفقا بالقوارير

سامحك الله
وبرضو انت الكبير

أكيد سطحيّة وسذاجة أنا لم أخطئ بحقك بها، خصوصا عندما يكون كل شيء أمامك في نفس الموضوع، وأنت ذكرتي أنك لم تقرأيه وتسألي عن اسئلة قد تمت الإجابة عليها في نفس الموضوع ولم تنتطرِ الإجابة، لا، بل أصدرتي أحكامك في نفس المداخلة

أنا لا أجامل وأتعامل بكل جديّة في نقاشي لأنني احترم من يدخل في النقاش معي، فعندما أراه غير مهتم بأن يكون في نفس المستوى سأبيّن له ذلك، لأن في ذلك مصلحته أولا وأخيرا، لأنني أدقّق في معنى كل كلمة أو عبارة يكتبها

ولذلك أنا عكسك تماما في مسألة استخدامك (فكرة المديح بقصد الذم طريقه من طرق المرونه الحواريه) في جميع مداخلاتك أنا صريح بوجهة نظري

------------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

كيف يمكن أن نتوقع أن هناك أدب لأي حوار إن لم يكون هناك حوار أصلا وكيف يمكن أن نتوقع أن يكون هناك حوار أصلا بدون لغة مشتركة بين المتحاورين؟


أبو صالح
إذا كان الأمر كذلك .. فكيف يمكن لنا أن نفهم كلامك .. إذا كنا على حسب وصفك لانمتلك لغة تفاهم ولا نعرف عربي ؟؟
أيضا .. إذا كانت معرفة اللغة العربية شرطا للحوار .. فكيف يتسنى لغير العربي أن يفهم معاني القرآن فضلا عن أن يتذوق معانيه ورورحه ؟؟؟

أعتقد أنك بتلك الدعوة المبالغ فيها عن ضرورة تعلم اللغة العربية كشرط للفهم وللحوار قد كتبت نعي كتاباتك وآرائك بنفسك .. واصبح فهم كلامك من المحال العقلي لأنعدام لغة التخاطب المشتركة .. بل والأدهى والأمر .. كيف فهمت كلامي وكلام ريمة وكلام من تعارضهم وأنت لاتعرف عربي .. فالبقاء لله عزوجل .

أنا كتبت

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=15257

وكررتها في أكثر من محل التالي "ورأيي نحن نفهم ونكتب بحروف عربية ولكن بتعبيرات ومفاهيم وسياقات ليست بالضرورة عربية، ومن أراد الآخرة عليه أن يتعلّم العربية بشكلها الصحيح لكي يستوعب القرآن والأحاديث وكل ما يتعلق بالإسلام بطريقة صحيحة"

http://www.almolltaqa.com/vb/showthr...t=20176&page=2

نحن لا نفهم ما نقرأه من خلال الكلمات والجمل التي نقرأها ولكن نقرأ من خلال قوالب وسياقات نحن نتصورها وليس بالضرورة لها أي علاقة بما هو مكتوب، كذلك الحال في التعبير، وهناك أمثلة كثيرة لها في موقعنا،

ونجد أن فهمنا لها يعتمد على موقفنا من الشخص والهالة التي وضعناه فيها في ذلك الوقت،

فأن كانت الهالة أو القالب في الجانب الإيجابي كان فهمنا لها بطريقة معينة،

وأن كانت الهالة أو القالب في الجانب السلبي كان فهمنا لها بطريقة مختلفة تماما،

والمداخلة أو الجملة نفسها لم تتغير وهنا المصيبة

وهذه المشكلة الكل يعاني منها ولا أعفي نفسي منها وإن اختلفت الدرجات ما بين واحد وآخر

---------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح

سؤالي هو
كيف فهمت كلامي .. وكلامي مبني أصلا على فهم كلامك .. وكلامك الأخير كيف أفهمه على وجهه الصحيح وهو مبني أصلا على فهم كلامك الذي هو مبني كذلك على فهم كلامي الأول .. وإن أخذنا بصحة نظريتك هذه .. فماهي الوسيلة التي سنتعلم بها اللغة العربية الصحيحة .. بمعنى البيضة قبل الفرخة أم الفرخة قبل البيضة ؟؟؟؟؟؟

نسأل الله لنا ولكم العافية

أنا لا يهمني البيضة أوّل أم الفرخة أوّل، لأنني أؤمن بأن خالقنا هو الله سبحانه وتعالى

أنا يهمّني كيف أشخّص مشاكلنا الحاليّة وفق محددات واقعيّة منطقيّة موضوعيّة،
لكي أتمكّن أنا أو غيري من إيجاد حلول صحيحة لها، وقد حاولت ذلك في الروابط التي وضعتها في المداخلة الأولى في هذا الموضوع لمن يحب أن يتناقش فيها

--------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح

سؤالي هو
كيف فهمت كلامي .. وكلامي مبني أصلا على فهم كلامك .. وكلامك الأخير كيف أفهمه على وجهه الصحيح وهو مبني أصلا على فهم كلامك الذي هو مبني كذلك على فهم كلامي الأول .. وإن أخذنا بصحة نظريتك هذه .. فماهي الوسيلة التي سنتعلم بها اللغة العربية الصحيحة

عزيزي الموجي لكي أتجاوز المشاكل وأنا ذكرتها في الروابط أعلاه والتي من ضمنها ما ذكرته سابقا وأعيدها للتوضيح

أنا كتبت

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=15257

وكررتها في أكثر من محل التالي "ورأيي نحن نفهم ونكتب بحروف عربية ولكن بتعبيرات ومفاهيم وسياقات ليست بالضرورة عربية، ومن أراد الآخرة عليه أن يتعلّم العربية بشكلها الصحيح لكي يستوعب القرآن والأحاديث وكل ما يتعلق بالإسلام بطريقة صحيحة"

http://www.almolltaqa.com/vb/showthr...t=20176&page=2

نحن لا نفهم ما نقرأه من خلال الكلمات والجمل التي نقرأها ولكن نقرأ من خلال قوالب وسياقات نحن نتصورها وليس بالضرورة لها أي علاقة بما هو مكتوب، كذلك الحال في التعبير، وهناك أمثلة كثيرة لها في موقعنا،

ونجد أن فهمنا لها يعتمد على موقفنا من الشخص والهالة التي وضعناه فيها في ذلك الوقت،

فأن كانت الهالة أو القالب في الجانب الإيجابي كان فهمنا لها بطريقة معينة،

وأن كانت الهالة أو القالب في الجانب السلبي كان فهمنا لها بطريقة مختلفة تماما،

والمداخلة أو الجملة نفسها لم تتغير وهنا المصيبة

وهذه المشكلة الكل يعاني منها ولا أعفي نفسي منها وإن اختلفت الدرجات ما بين واحد وآخر




أنا استخدم الميزان التالي لتمرير كل ما أقرأه من خلاله حتى أتجاوز مشكلة تعدّد اللغات في طريقة التعبير بحروف اللغة العربيّة لدينا لمحاولة فهم ما أقرأه

المجتمع الغربي وحدته الأساسية الفرد ومفهومه للسعادة من خلال الأنا الشخصية ومنظومته الفكرية مبنية على الصراع بين الأضداد وعدم وجود خالق وكل شيء وجد صدفة ولذلك هم يعتمدوا المشاهدة ومن ثم التصديق بالمعنى الدلالي أو الاسم وبهم لوثات ثقافية مبنية على تراث مستخرج من كتب العهد القديم والجديد

أما المجتمع العربي وحدته الأساسية الأسرة ومفهومه للسعادة من خلال إسعاد الأسرة ومنظومته الفكرية مبنية على التكامل ووجود خالق وكل شيء مخلوق ولذلك يعتمدوا على الاستقراء ومن ثم الاستنباط وبهم لوثات ثقافية مبنية على ما ورد من المنظومة الغربية

ما رأيكم دام فضلكم؟

-----------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. م. عبد الحميد مظهر

رائع ما يحدث هنا من حوار متمثلا فى الأتى:..

وجود قضية للحوار وهى:.. أدب الحوار

تطبيق عملى للحوار وخصوصا مداخلات الأستاذ أبو صالح فهى أفضل مثال لأدب الحوار

والدعوة إلى باقى الأعضاء للمشاركة هنا للتطبيق للعملى ل...

أدب الحوار

وتحية منى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. م. عبد الحميد مظهر

الأستاذ ابو صالح

أولاّ: الهدف الأساسى من إقتراحى هنا هو كما جاء فى أول لوحة:..

حوار الطرش
فأنا أدعوك للمشاركة ولكن بشرط أن تكون مشاركتك فى شكل إبداع أدبى، من نثر أو قصة قصيرة أو شعر أو غيره.


وأنت لم تقرأ هذا ، أو قاموسك اللغوى لم يساعك على فهم ما كتبت ونقلت نفسك إلى خانة الجدل والمناقشات... هنا إقتراح لعمل أدبى وليس نقاش ، أو جدل... ومن فضلك أبحث عن مترجم ليترجم لك كلامى.

ثانياّ: لقد كنت أنت السبب الأساس فى هروبى من موقع واتا( واتا ابو صالح) ، فهناك كررت نفس الكلام ، فهل تريدنى أهرب من هنا أيضا؟

لا أدرى ما هو الحل المناسب للتعامل مع عقليتك الفذة المستفذة و غير المنتجة؟

إبن مظهر

و

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمه الخاني

امر من هنا واحيي واشكر كل من قدم مداخلة عبر موضوع
ادب الحوار
لنعرف كيف نتناقش ونعرف كل بهويته..
كان نموذجا حقيقيا لطبيعة حوارنا وهويتنا كما قال للدكتور:مظهر
وانا معكم...بما قلتم...
لانريد ان نقلل من اهمية ما نقدم ..
ولا حتى تواجدنا بجدال يصرف عن اهداف اهم...
لم يعد لدي رغبة في حوار ينقلب خلافا قادحا...
حتى لو كان من يشارك به او يديره على حق...
عندما تصرخ وتشتم لتقول:
انا المصيب!!!!
من البديهي ان تعرض عنه وتقول:
قليل الادب...
تحيتي لكل قلم يحترم نفسه وكل قلم يخاطبه...

عزيزي الموجي في الثقافة الديمقراطيّة لا يوجد شيء اسمه حوار ناهيك أصلا عن إبعاد أيّ مفهوم للأخلاق (الدين) عن أي شيء واعتباره مسألة شخصيّة، وذلك ببساطة لأنها مبنيّة على فكرة صراع يين الأضداد وفي الصراع لا يوجد شيء اسمه حوار يوجد شيء اسمه تسجيل أهداف لتحقيق النصر

فلذلك طريقة كتابة أو فهم المداخلات في العادة يكون من زاوية تسجيل أهداف إمّا لي أو عليّ، فمنهم من يقبل دخول هدف في مرماه بروح رياضيّة ولاحظت أن هذه تجدها في العادة لدى من له اهتمامات بالمجموع أعلى، ومنهم من يعلن الحرب العالمية الثالثة ويستخدم كل ما تصل له يده من اسلحة لتعويض ذلك الهدف ولاحظت أن هذه تجدها في العادة لدى من له اهتمام بالأنا الشخصيّة أعلى

----------------

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين محمد عبد الرحمن

ذكرتني في كلامك ما يحصل لدينا هنا في اسلوب الهداية
اجبار ومبالغة وقتل وتخويف
هل هذا اسلوب لتحبيب انفسنا الى طاعات الله؟؟

لقد قرأت حوار رائع بين الشاعر عبد الرحمن العشماوي الغامدي وبين فتاة كانت معه على متن الطائرة جعلها تغير نظرتها بكل هدوء وسلاسة
هو حوار طويل ان سمحتِ لي بوضعه سأضعه من كتاب لا تغضب
وهو بهذا كسب اجراً بأدب الحوار

ولهذا فإننا نجد نجاح الخطيب في ترسيخ كلامه للمصلين هو ادب حواره مع من يسمعوه وقوة حجته والاسلوب الذي يتكلم به معهم واهم شيء ان يتكلم حسب اعمارهم وثقافتهم ومدى استيعابهم ليصل الى هدفه الا وهو هدايتهم

شكراً لكِ

تحياتي
حنـــــــونة

كلامك جميل ورائع

وكما ذكرتِ لكل مقام مقال

فعندما تصدر مطالبة ممّن من المفروض داعية كما يُحب أن يقدّم نفسه للناس بضرورة استخدام مبدأ النفاق والرياء كأساس في أي حوار، بل وحتى يعتبره أساس في أدب الحوار؟!!!

فأظن في تلك الحالة عندما تظن به لا يفهم عربي سيكون أكثر أخلاقا وأدبا ولباقة من أي شيء آخر

ما رأيكم دام فضلكم؟

----------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح
يقول الله عزوجل لموسى عليه السلام ( فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى ) .. ويقول أيضا آمرا نبيه صلى الله عليه وسلم أن يخاطب قوله بهذا التواضع الشديد على الرغم من أنه على ايمان يقيني وهم على كفر يقيني ..( وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين ) .. وفي كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم عشرات الآيات والأحاديث التي تعلم أمة الإسلام ما يعرف بفقه الدعوة والترفق بالناس أثناء بيان الحق .. ولايمكن لمسلم أن يهدر كل تلك النصوص بدعوى أنها نوع من النفاق والرياء .. فلا أحد يقول لك اكذب أو اخفى حقا .. ولكن فقط تخير من الأساليب ومن الكلمات ما تزيل به أية حواجز نفسية تحول دون توصيل كلمة الحق .

نسأل الله لنا ولكم العافية

كلامك رائع عزيزي الموجي

وهل مداخلتي الأولى وحتى الثانية بها أي شيء غير ذلك؟

------------------

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح
رد الأستاذة ريمه الخاني كان بناء على ردودك السابقة في مواضيع أخرى .. هذا أولا .. وثانيا لنفرض أن مجادلك أو محاورك قد جهل عليك بكلمات أو عبارات جارحة .. فهل معنى ذلك أن تتنازل عن منهجك الدعوي في بيان الحق .. وتبادله الإساءة بالإساءة .. هل هذا هو منهج الدعاة والمصلحين ؟؟

هذا ما ظننته أنت عزيزي الموجي من أن ردّها بناء على ما حصل في محاورتنا السابقة، لأنني لم أحاول أن أعملها قصّة، وتعاملت مع ردّها حسب ما هي رغبته وبكل موضوعيّة في مداخلتي الثالثة في هذا الموضوع

ولكن الحقيقة كانت غير ذلك تماما، ولو تراجع الرابط ستعرف حقيقة ما حصل

-----------------------

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

ثالثا : أن كثيرا من الآراء اتفقت على أن أسلوبك في أحيان كثيرة يكون جارحا حتى وإن كان هو الصواب .. ولايمكن أن يتواطأ هؤلاء جميعا على الشهادة الزور ضدك .. وكل ما نرجوه مع اعتزازنا بك وبآرائك .. أن تترفق فقط بمن تتحدث إليهم .. ولابد أن تراعي أنا وأنت وجميع من يكتب .. فروق التوقيت أقصد فروق البيئة والنشأة من بلد إلى آخر .. فالناس في ذلك ليسوا كأسنان المشط .. بل أودية بقدرها .

نسأل الله لنا ولكم العافية

عزيزي الموجي

نحن ثقافتنا تدعونا إلى نصرة من نظن أنه الضعيف من أي جانب من أجل الحصول له على الحق

الإشكاليّة الآن ليس لدى أحد وقت لكي يستطيع تمييّز الحقّ هذا إن أحسنّا الظنّ بهم، ولذلك الكثير ما زال مع المتفرعن لأنه بظنّهم هو الضعيف

ولكن ما لاحظته أن عدم تمييّز الحق سببه في الغالب عدم التركيز في فهم أي شيء نقرأه إلا ما تعلّق بنا شخصيّا

فعندما أعتدى أيّ ممّن شهد بالزور عليّ وأكثر من مرّة ومررّتها بعد تحديدها له لم اشتكِ لك ومستعد لإثبات ذلك بالأدلّة على كل منهم، ولكن عندما رددت على اعتداء كل منهم المتكرّر بكل رجولة وأدب اشتكى لك

وأنت لا تنتبه إلاّ لمن يشتكي لك، فماذا أعمل لك لكي تنصفني؟

--------------------

عزيزي الموجي

أظن المناقشة التي حصلت بيني وبين محمد مجدي في الموضوع التالي

هل لغة ثقافتنا ومثقفينا الحاليين لها أي علاقة بلغتنا العربية؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=19436


والتي تبدأ من المداخلة # 38 وانتهت بالمداخلة # 53 مثال عملي لمناقشة صحيّة مثمرة يجب أن تكون هي القاعدة في المناقشات حتى تخرج بنتائج حقيقيّة برغم الاختلاف بوجهات النظر حيث أنهى محمد مجدي بالمداخلة التالية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمـد مجـدي

الاستاذ ابو صالح .. صبرك علي الراي الاخر و مدي استيعابك له هو مقياس التطور و الرقي الفكري خصوصا في عصر الانحطاط ..
بخصوص النسبيه .. فاسمح لي اذا . هذه النسبيه هي نسبية " الامنتمي " ومن علي شاكلته .. هي تعددية رولان بارت .. هي السفسطه الحديثه التي لم و لن نري من يكتب عنها . ؟؟

لانها ناقده هدامه , تفكيكيه .... وليست ليبراليه ولا حتي ديموقراطيه و لا اي شئ من هذا القبيل .. وتحديدها انما يعد امتهانا لها .. فهي حره لدرجة انها لا تحصر في معاني حقيره ضيقه مهما وسعت ....
ربما جمعنا الحوار حولها يوما ما .. ولي الشرف ..

الي اللقاء يا ابو صالح في مواضيع اخري

ما رأيكم دام فضلكم؟

-----------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح
أولا : يجب أن نفرق جيدا بين الفعل ورد الفعل .
ثانيا : إسرافك في تكرار العبارات ذاتها في كل مداخلة .. أمر تعاديه النفوس التي تعادي المعاداة بطبيعتها .
نسأل الله لنا ولكم العافية .

والله معك في موضوع الفعل ورد الفعل، المشكلة غالبيتهم يعلم أنني لا أقصّر في ردّي عندما تصل حدّها معي، ويذكرون ذلك بعدة طرق منها أنّ حرفي حاد وقاسي وغيرها الكثير، ولذلك أصبر عليهم مرّة وأثنين، وبعد ذلك لا استطيع تحمّل أكثر من ذلك فلكل شخص قدرة على التحمّل، ومع كل ذلك أحاول قدر جهدي أن لا أكتب أي شيء لا استطيع إثباته بدليل كنوع من الفرملة لي في طريقة إخراج غضبي، فلذلك أنصح من لا يستطيع حمل المناقشة معي لا يرد على أي تعليق لي في موضوع أثار اهتمامي للتعليق عليه، وذكرت ذلك عدة مرّات من قبل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

أبو صالح

ثالثا : إسرافك في الحديث عن الفرعنة .. رغم أن الفرعنة مناطها سلطة مادية .. وهذه ليست متوافرة في المنتديات لتوافر البدائل الكثيرة .. فأنت غير مجبر على التواجد بمكان ليمارس ضدك أي نوع من الفرعنة .

أنت تعرف من أقصد بالمتفرعن وأظن الغالبية تعرف الآن، وفي رأيي أن حيثيات مشكلته هي نفس حيثيات جميع مشاكلنا اليوميّة مما نعانيه مع حكوماتنا، وأن استطعنا اكتشاف وحصر جميع الأسباب والمسببات، ونشر الوعي بها لدينا، لكي نتجاوزها بالتأكيد سنساهم في حل الكثير من مشاكلنا، ولذلك أنا لا أظن سأقلل من ذكره في كل موضوع أرى أن له علاقة بإحدى مسببات صنعنا للفراعنة بأيدينا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

كما أن المسئولية تفترض إرضاء الجميع وهذا أمر عسير .. فكيف أرضيك وأرضي من يخالفك الرأي في الوقت ذاته .. ولذلك عندما تتوافر الحريات في مثل هذه الظروف من الآراء المتصارعة .. فالضحية الأولى هو المسئول عن المكان والذي تكال له الإتهامات جزافا .. ولذلك يقولون الإمام العادل تكرهه نصف الرعية طبعا مع اختلاف القياس

نسأل الله لنا ولكم العافية .

أنا قلت لك سابقا هذه مسؤولية ليست سهلة، أنت قلت لا، فذنبك على جنبك، بالنسبة لي أنا لا اشتكِ إلا من شيء واحد، أتمنى أن تتوقف عنه، وهو أن تتوقف من إضافة لقب جديد لي في كل مداخلة لك حمي فيها الوطيس

--------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

ولذلك يقولون الإمام العادل تكرهه نصف الرعية طبعا مع اختلاف القياس

نسأل الله لنا ولكم العافية .

عزيزي الموجي بالتأكيد سيكره الإمام العادل كل من حرمه من إمكانيّة التعدّي على حقوق الآخرين وزبانيتهم وشيعتهم، إن كانوا نصف أو أقل أو أكثر من الرعيّة ولكن أظن أن الجميع سيحترمه على الأقل داخل قلوبهم

وأذكر هنا شعر جميل كنت قد استلمته بالبريد وبارك الله في حسين العفنان فقد نشره في الموقع التالي

د.محمد بن ظافر الشهري ( ملف شعري )

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=20758

يقول د.محمد بن ظافر الشهري فيه تحت عنوان "رضا الناس"



ضـحـكـتُ فـقـالـوا: ألا تـَحـتَـشـِـمْ؟!
بـَكـيـتُ فـقـالـوا: ألا تــبـتــســــمْ؟!
...
بـَسـمـــتُ فــقــــالــــوا: يــرائــي بــهــــــا
عــبــســتُ فــقـالــوا: بـدا ما كَـــتَــم
...
صـــمَــتُّ فــقــالـوا: كَـلِـيـل الـلـســــان
نــطـقـتُ فـقـالــوا: كــثــيــر الــكــَـلـِـم
...
حــلــُـمــت فـقـالــوا: صـنـيـع الـجـبـان
ولــو كــان مُــقــــــتـــدراً لانــــتــَــقــَـــم
...
بـسُــلـــتُ فــقـــالـــوا: لـــطــيــــشٍ بــه
ومـا كــان مُـــجــتـــرِئـــا لــو حـَـكـــُم
...
يــقــولـــون: شــــــذَّ إذا قــــلـــــتُ: لا
وإمـــعـــــةٌ حـــيـــن وافـــقــــتـــُـهـــــــم
...
فـــأيــــقـــنـــتُ أنـــِّـيَ مــــهــمــــــا أُرِدْ
رضــــا الــنــاس لابــُد مِـن أَنْ أُذَم
!!!

ما رأيكم دام فضلكم؟

[s___s]

مثال آخر في الرابط التالي أنقل بعض ما كتبته فيه

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=22424

المتفرعن يفهم أن أفضل وسيلة لزيادة عدد المشتركين والمعلقين في موقعه، هو في اشعال الفتن، بوسيلة اقتطاع الكلام على طريقة ولا تقربوا الصلاة، ويبني عليها كل حججه وبأسلوبه وألفاظه المعهودة،

فلذلك على الجميع أن يكون أذكى منه ولا يعطي له مجال لإشعال فتن جديدة، وذلك من خلال عدم استخدام نفس ألفاظهم حين توجيه أي خطاب لهم، فهل نعي ذلك؟

لنستخدم الوصف الحقيقي بدون زيادة أو نقصان كما حصل، في الردّ عليهم ولا داعِ لاستخدام أي أوصاف متشنجة، هذا يكفي لكشف المتفرعن لكل صاحب عقل وما نتوقعه من رجولة ومروءة وانتماء لكل ما هو جميل بنا لدى من يهتم بالشأن الوطني والديني والأخلاقي في أي نتاج له

ولكن ما لاحظته أخيرا أن من يدعوا بأنهم يناصروا الحق وليس المتفرعن وما يُحيكه من فتن قاموا بتغيير ردودهم وبطريقة لا تبيّن حتى أنهم قد أعادوا صياغة مداخلاتهم والتي تم ذكري بها بعد التغيير، لكي تظهر تعليقاتي في موضوع القصائد الهجائية على سبيل المثال وكأنها لم تكن مبنيّة على أساس منطقي وموضوعي، هذه ليست من الرجولة ولا المروءة يا من لكم أي اهتمام لكي تحسبوا على كل ما هو جميل من عاداتنا وتقاليدنا

وأتمنى من كل شعرائنا أن تكون ردودهم عليهم بقصائد ضد المحتل والحكّام المفرّطين، أفرغوا كل شحنات غضبكم على المحتل والحكّام المفرّطين وأن أردتم تعنونوها كرد على كذا أو كذا للذكرى

ما رأيكم دام فضلكم؟


--------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيمن أبوراس

أراكم جميعا ً وقعتم في فخ الشتائم والتهاوي والابتعاد عن الهدف الرئيسي

لكتَّاب وأدباء من المفترض أن يكونوا أبعد من هذا عن هذا ..

كنتم تتكلمون بصراحة وأسهبتم برد الشتائم ولكن بأسلوب ٍ أكثر

تهذيبا ً ليس إلا ّ ..

أيُّها السادة والكلام للطرفين :

عودوا إلى رشدكم فاللغة التي يتكلَّم بها الكبار لم أرَها من الطرفين ..

قد أكون ُ أزعجت ُ لكنني قلت ُ مايعتمل ُ في أعماقي ..

كنت ُ قد ذكرت ُ فقط أسماء ً مستعارة ً لأوضح بأن المدعو جهاد مراد

أتى لينفذ مهمة ً لأحد ٍ ما وهذا ماثيت بالدليل القاطع ِ ..

مع هذا أبى فلان إلا أن يحذف من مشاركتي الأسماء التي لاتدل على أحد ما .

فانظروا ماقد فعلتم هنا؟

وكم من الأسماء قد ذُكرَت ْ ..!!؟

الغلط لايرده المسلم المؤمن بمثله ِ

والنصيحة في العلن هي ذنب ٌ يؤثم عليه المسلم إن سبب إحراجا ً في نصيحته ِ

لأنها تصبح ُ فضيحة ..

وإن كان يريد إحقاق َ الحق ِّ فمرحبا ً بالحق ِّ دون الهجوم غير المبرر من جهاد

مراد وقبل أن يتولى الأمر لجنة تدرس الموضوع ..وأية لجنة ؟

فلتقرؤوا رسول الله عليه الصلاة والسلام بسنَّته ِ قولا ً وفعلا ً وليكن ْ لكم

قدوة ً فقد كان أديبا ً قبلكم وخَلوقا ً قبل الخُلُق ْ وصادقا ً قبل الصدق ِ ..

كونوا مثالا ً لمن أتاكم يرنو للحرف ِ الجميل ِ الصادق ِ وعلّمونا كيف نكتب ْ

وكيف َ نصلح ُ في قلمنا وأنفسنا ولكن وعلى مايبدو والكلام ُ لاأستثني منه ُ

أحدا ً :

فاقد ُ الشيء لايعطيه ..وللأسف

ومهما كانت نتيجة التحقيق في قضية لوكربي القضماني ..

أراكم تتساقطون مع من ذكرتم بالفخ ِّ نفسه ..

ولا أتمنى على أحد أن يرد علي َّ بعصبيَّة وإساءة بأي لفظ ٍ خارج الحدود

لأنني لن أصمت ْ ..وهذا لايعني بأنني سأسقط في فخ ِّ الشتائم أيضا ً .

أيمن أبوراس يحييكم من دمشق الأسد

ويتمنى إقفال هذا الملف والانتباه للمهام التي ولدنا لأجلها

وطننا كبير ويتسع لآلامنا وآمالنا دعونا نرتقي .

أيمن

يا أيمن أبوراس نحن ننتبه في الغالب لرؤية ما نظن أنها أخطاء الآخرين تجاهنا أو من نهتم بهم ونعمل على تضخيمها بعيدا عن نصّ ما ورد فيما قرأناه، ولا ننتبه للمصائب التي تكون في مداخلاتنا تعقيبا عليها ولا استثنِ أحدا من هذا، كما حصل في المداخلات أعلاه

وحتى أنت غير مستثنى من هذا الكلام فمثلا ما كتبته أنت في مداخلتك كرد على مداخلة جهاد مراد الأولى، لم تكن بلا شتائم وطعن في شخصيته وهجوم ليس له أي داعي من قبلك، كان يمكنك طرح وجهة نظرك دون التهجّم عليه وشتمه، فأرجو الانتباه إلى أنك لا تتمسك بما حاولت التنبيه عليه حتى في هذه المداخلة التي اقتبستها لك كذلك؟

المتفرعن كل همّه إشعال الفتن، لأنه يعتقد هي الطريقة الأكثر نجاعة لكي يمكنه تمرير ما يريد بها، فلا يعطه أحد أي سلاح ليستخدمه في إشعال فتنة جديدة، هل يمكنكم ذلك؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

---------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر

ما هذه القاذورات؟!

وما رجيع الأعفاج هذا؟!


أهذا وعدك يا موجيّ؟؟!!

أم إن كلام الشمس يمحوه المغيب؟؟!!

يبدو أننا نصرخ في واد وننفخ في رماد!!

ألا يمكن أن تكتب مداخلة بدون ألفاظ وتعبيرات غير مستساغة إن لم نقل شيء آخر يا طه خضر؟

قلت في تعليق آخر موجه لك وبالاسم، أتمنى أن تغيّر الصورة التي تستخدمها، صورة بدون لحية وبدون شارب رجاءا

وأنا ضد حظرك الآن، على الأقل حتى ننتهي من نقاش موضوعي ومنطقي حقيقي، ولو أنا متأكد من الصعوبة بمكان عمله معك من خبرتي السابقة في المناقشات السابقة، ولكن حتى لا أترك حجة لك في اليوم الآخر

ما رأيكم دام فضلكم؟

----------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر

لا تبتئس ولا تكلف نفسك شططا .. أنا بلا لحية ولا شوارب!!

أما الحظر فكثرة الكلام وطول التهديد دليل على قلة الفعل وقصر اليد!!

ما رأيك دام فضلك؟

طه خضر، أنت كنت ممّن صبّوا الزيت على النار هناك وبألفاظ وتعبيرات تحاسب عليها قانونيّا كقذف وقدح وأطلقتها على الجميع بلا استثناء، ولذلك أنا حرصت على ذكر اسمك في تعليقاتي، بأي وجه حق هذه الأساليب؟ لماذا هذا الفجور في الخصومة، وعدم الحرص على أي مصداقيّة وأمانة في التعبير؟

----------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

موضوع الخلاف بين الليثي والسليمان وعامر لم يعد لنا علاقة به .. وسوف أقوم بحذف كل ما يتعلق به من كلام لأنه أصبح غير ذات جدوى .. بعد أن تنازل أصحاب الحق عن حقهم .. فلن أكون ملكيا أكثر من الملك ..

عزيزي الموجي كررّت موضوع التنازل أكثر من مرّة، أنا لم أقرأ أي شيء في موضوع التنازل فأين قرأت أن أي أحد تنازل عن أي حق

تغيير أي اسم من أجل رفع حيف بسبب ما علق بأسم بسبب تصرفات ألحقت بالاسم تشوهات شيء، والتنازل شيء آخر حسب علمي

فهل تبين لنا من أين استقيت موضوع التنازل الذي كرّرته أكثر من مرّة؟

---------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر

يا عم محمد ..

ولن أخاطب إلا أنت هنا من الآن فصاعدا !!

ألا ترى معي أن من ينصب نفسه على كتاب وأدباء لهم الباع والذراع ويدافع عنهم هو مزاود من الطراز الأوّل؟!

ألا ترى معي أن كل هذا الكم من الشتائم هنا هي ترسبات قديمة لمواضيع انتهات بانتهاء المشكلة ويصر البعض على أن يثيرها مجددا ويرفعها إلى فوق لغاية لا اظنها تخفى على لبيب ومحنك مثلك؟!

ألا ترى أن كل هذه الزوبعة ثارت مرة واحدة وظهرت دفعة واحدة بعد قرار الدكتور السليمان وبعد أن طالبنا برد الحق إلى أهله وهنا أعني التجمع المغتصب وأنت أكثر من تعرف هذا ولا اظنك ممن يعرفون ويحرفون؟!

ألا ترى معي أن البعض يحاولون تحويل غيرهم إلى مطايا ليحولوا مواقعهم إلى منابر يحيون من خلالها حروب بــُعاث التي انقضت؟!

ألا ترى أن كل ما يجري مبرمج بدقة حيث تزامن كل هذا السيل مع انتهاء المشكلة التي كنا بصددها؟؟!!

ألم تقل لي حرفيا :" .........."( سأذكرك بها على الخاص؛ فانتظرها)؟؟!!

سلام قولا من رب ٍ رحيم!

أتمنى أن لا يصاب موقعنا بأمراض مواقع كل متفرعن، ألا وهي أن هناك اتصالات خلفية على الخاص يكون بها وجه آخر ورأي آخر وتبرير آخر

يجب أن يكون لنا رأي واحد ووجه واحد وتبرير واحد، وهو ما مكتوب في الموقع بكل وضوح وصراحة

أنا ألوم محمود النجار في أنه يعلن أنه لا يكتب ولا يفعل في موقعه ما يكتبه ويفعله في موقعنا، يجب أن يكون موقفه واحد ولكن

ما فهمته مما حصل من محمود النجار في أساس هذا الموضوع "القصائد الهجائية" كان رد على ما تصرّف به المتفرعن، وأتى اسم هلال الفارع في الوسط في ذلك الموضوع لأن المتفرعن استشهد بشعر لهلال الفارع، فيما اقتبسه محمود النجار والتعليق عليه، صحيح إنني ضد الطريقة والألفاظ والتعبيرات التي استخدمها محمود النجار في الرد على المتفرعن، ولذلك لم أكتب تعليق واحد في ذلك الموضوع ولكن الملام الحقيقي من وجهة نظري كان المتفرعن نفسه، خصوصا وأنت قلت توقيتها توافق مع ما حاول د. عبدالرحمن الوصول إليه

وإذا عُرفَ السبب بَطُل العجب

ما رأيكم دام فضلكم؟

--------------------

يا طه خضر هل ورد اسمك في هذا الموضوع لكي تكتب مداخلتك الأولى؟ إن كنت تؤمن بما كتبته في المداخلة التالية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر

ألا ترى معي أن من ينصب نفسه على كتاب وأدباء لهم الباع والذراع ويدافع عنهم هو مزاود من الطراز الأوّل؟!

أما بالنسبة لما كتبته في المداخلة التالية يا طه خضر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر

أما الحظر فكثرة الكلام وطول التهديد دليل على قلة الفعل وقصر اليد!!

أليس هذا ما قام به موقع المتفرعن ضد كل من كتب كلمة في المواضيع الأخيرة صاحبة العلاقة؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طه خضر

ألا ترى معي أن كل هذا الكم من الشتائم هنا هي ترسبات قديمة لمواضيع انتهات بانتهاء المشكلة ويصر البعض على أن يثيرها مجددا ويرفعها إلى فوق لغاية لا اظنها تخفى على لبيب ومحنك مثلك؟!

ألا ترى أن كل هذه الزوبعة ثارت مرة واحدة وظهرت دفعة واحدة بعد قرار الدكتور السليمان وبعد أن طالبنا برد الحق إلى أهله وهنا أعني التجمع المغتصب وأنت أكثر من تعرف هذا ولا اظنك ممن يعرفون ويحرفون؟!

ألا ترى معي أن البعض يحاولون تحويل غيرهم إلى مطايا ليحولوا مواقعهم إلى منابر يحيون من خلالها حروب بــُعاث التي انقضت؟!

ألا ترى أن كل ما يجري مبرمج بدقة حيث تزامن كل هذا السيل مع انتهاء المشكلة التي كنا بصددها؟؟!!

ألم تقل لي حرفيا :" .........."؟؟!!( سأذكرك بها على الخاص؛ فانتظرها)

في هذه الأثناء تذكر أنني قلت لك أو ألمحت إنني أحاول الإصلاح ما استطعت !!

سلام قولا من رب ٍ رحيم!

بما أنك تقول أن هناك شيء يُحاك في الخفاء لإعادة إشعال الفتنة،

ألم تسأل نفسك يا طه خضر،

لماذا تم نشر المداخلة ضد عادل العاني من قبل المتفرعن وسبحان الله بنفس الطريقة ضد محمود النجار في هذا التوقيت إذن بعد أن حاول الجميع اخماد الفتنة التي حصلت؟

فمن هو مشعل الفتن الحقيقي يا طه خضر؟هل بقي أي عذر لأي منّا ليعي حقيقة ما يحصل؟ ومن هو الملام الحقيقي؟ لكل ما حصل من مهاترات من جميع الأطراف

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[عبدالرحمن السليمان]

يا أبا صالح أرفق بنفسك وتخلّ عن متابعة هذه المسائل لقلة الخير في متابعتها ..*هذا زمان الطاسة فيه ضائعة كما يقال!أنا غضبت وتخليت*وذهبت في حال سبيلي لسبب بسيط هو أني*كنت أسعى في كف الأذى عن المتضررين بطلب من صديق مشترك بيني وبين بعض أطراف الخلاف، فأجهضت محاولتي في مهدها، وأخذ بعض الناس يفسر نيتي*مشككا ومعاتبا، فذهبت في حالي سبيلي. وكاتبني واتصل بي هاتفيا بعض الزملاء الأفاضل من خارج الجمعية مخطئا سعيي في الخير وكأنني تلميذ غر في الصف الأول الابتدائي!* **من جهة أخرى،*اقترح بعض الأعضاء في الجمعية العمومية*حذف كل شيء لا علاقة له بأهداف الجمعية من اشتغال باللغة والترجمة وما إليهما من علوم ومبادرات من الموقع، لذلك سننظم المنتديات قريبا ونحذف جميع المواضيع الخلافية والعامة والمنقولة التي لا*تتعلق بأهداف الجمعية. نريد أن نطوي صفحة ونفتح أخرى جديدة. وهلا وغلا.**

[s___s]

فهمت من كلامك عزيزي د. عبدالرحمن وكأن هذا الموضوع ليس له أي علاقة باللغة ولا بالأبحاث اللغويّة؟

هل هذا ما تقصده وأنه معرّض لمقص الرقيب؟

[عبدالرحمن السليمان]

عزيزي أبا صالح،

تحية الحب والحياة!

عبد ربه مشغول جدا هذه الساعة*بعد زواجه الثالث هذا الصباح (والعقبى لك ولكل من لم يثن من معشر المترجمين بعد) ولا يقدر على التمييز بين المواضيع اللغوية والمواضيع العامة ولا بين الزاي والزاء فاعذرني
وأرجو أن يرد عليك أحد أعضاء مجلس الإدارة لأني سأغادر بعد قليل إلى حفلة عشاء دسمة تؤذن ببدء شهر العسل ــ أذاقك الله شهده ــ فلا تدوخني بالمواضيع التي تشتت لي أفكاري هذه الساعة

وهلا وغلا!*

[عبدالمجيد العبيدي]

[عبدالرحمن السليمان]